26 mars 2008 - 04H39
- Algérie - Christianisme - Églises évangéliques - Religion

Vos réactions sur la situation des évangélistes en Algérie
Les chrétiens d'Algérie sont dans le collimateur du régime. Arrestations, emprisonnements et fermetures des lieux de culte, tous les moyens sont bons pour empêcher les Algériens de choisir la religion qui leur convient.
Après l'expulsion du pasteur Johnson et la fermeture de plusieurs églises en Kabylie, c'est au tour de Habiba Kouider, une Algérienne de 37 ans, arrêtée à Tiaret (ouest du pays), de subir les foudres de la justice algérienne. Le 20 mai, le procureur de Tiaret a requis contre elle trois ans de prison ferme pour possession illicite de plusieurs exemplaires de la Bible. Assimilant l'évangélisme au "terrorisme", le Parlement algérien a voté en février 2006 une loi qui remet en cause la liberté de croyance et punit de prison ferme tout Algérien qui se convertit à une autre religion.
 
L’article publié le 26 mars dernier sur le site internet de FRANCE 24 sous le titre "Algérie, sale temps pour les évangélistes" a suscité un riche et vif débat entre les internautes. Il est intervenu alors que la répression s’est sensiblement accrue contre les chrétiens d’Algérie ces derniers temps.
Les réactions ont globalement tourné autour de deux thèmes principaux : le rapport entre la religion et la politique en Algérie et le principe de la laïcité.
 

 

Enzo, qui se considère comme un laïc convaincu, s’emporte contre l’article 2 de la Constitution algérienne qui stipule que l’islam est la religion de l’Etat. "C’est quoi, cet article ? On est en Arabie saoudite ? Au temps des croisades et de Saladin. Et dire que c’est un article d’une Constitution d’un Etat 'moderne'. Il faut vraiment arrêter là."

 

 

Mais pour V, les choses sont claires. La France est laïque, l’Algérie est musulmane. Et chacun doit rester à sa place : "Je trouve normale la réaction algérienne. L’Algérie est une terre d’islam et elle le restera. Toute autre religion est la bienvenue à condition de respecter les lois de notre pays." Enfonçant le clou, Issa ajoute : "En islam, il est interdit qu’un musulman quitte cette religion pour une autre. L’islam est universel. L’Algérie est une terre musulmane et aucune autre religion n’a le droit d’exister."

 

 

Choquée par ce qui se dit à propos des évangélistes, Nassia, qui dit prôner la tolérance, ne comprend pas la réaction des autorités algériennes vis-à-vis de la religion chrétienne "Si des gens veulent se convertir, ils en ont tous le droit. Le Coran a dit qu’il n’ ya pas de contrainte en religion."

 

 

Mukendi abonde dans le même sens. Il estime que l’intolérance des autorités algériennes est déconcertante : "Quelle sera leur réaction si on interdit aux musulmans d’exprimer leur foi ou de faire du prosélytisme dans un pays ou l’islam n’est ni la religion de l’Etat ni majoritaire ?"

 

Par ailleurs, laïcité et tolérance sont les thèmes les plus évoqués dans les échanges des internautes. Hamza écrit sans ambages: "Notre chère Algérie n’est pas du tout tolérante. Toutes les libertés sont verrouillées, y compris de parole. Ne parlons pas de liberté de religion et de conscience."

 

Jack en rajoute une couche : "La religion doit être un sanctuaire privé, non pas une dictature de l’ensemble imposant un mode de pensée religieux et universel. Seul Dieu peut juger nos choix et non pas les hommes qui utilisent la religion à des fins politiques."

 

 

Lyes, qui croit savoir qu’aucune loi en Algérie n’interdit de changer de religion, considère qu’il y a beaucoup d’églises dans ce pays. "En tant que musulman, je trouve cela normal car les chrétiens algériens ont eux aussi le droit de célébrer leur culte de manière digne. Ce qui n’est pas toujours le cas pour les musulmans français qui doivent parfois prier dans des lieux non appropriés."

 

 

Mohamed Djim juge que l’heure de la laïcité a sonné dans ce pays à majorité musulmane : "Si beaucoup de chrétiens se convertissent à l’islam ou des musulmans au christianisme, l’Etat algérien doit laisser libres les gens pratiquer la religion de leur choix car après tout le salut est individuel."

 

 

Mais Helawa rappelle que le débat sur la laïcité a également laissé des traces en France : "C’est incroyable lorsque la France interdit le voile et qu’un ministre français traite de terroristes ceux qui défendent l’islam, tout le monde trouve cela normal ; en revanche quand l’Algérie adopte une loi, cela crée un tollé."

 

 

En sage, Djamila tente de faire bouger les positions en adoptant un discours humaniste : "Chrétiens, musulmans ou israélites, vous êtes d’abord des hommes, des être humains. Alors arrêtez de vous battre car une vie humaine vaut beaucoup plus que toutes les religions réunies !"

 

Commentaires

L'Afrique du nord a été chrétienne pendant presque mille ans!!

Les conversions au christianisme sont juste un retour aux choses comme elles l'ont été pendant mille ans!

Le Christianisme en Afrique n’est pas un événement récent. « L’origine des Églises chrétiennes d’Afrique remonte aux temps des apôtres.

Du IIè au IVè siècle la vie chrétienne dans les régions septentrionales de l'Afrique fut effectivement très intense et occupa une position d'avant-garde, aussi bien dans le domaine de la théologie que dans celui de la littérature chrétienne.
Aux IIIè et IVè siècle le nombre des évêques de l'Afrique du nord était presque comme celui de tout le continent actuel. Quand Rome n'était pas encore Rome, l'Afrique avait déjà réalisé une longue liste de grands conciles.

La croix du Nil

Pendant les six premiers siècles les Églises de l'Afrique du Nord formaient une grande 'communion' avec les autres pays de la mer Méditerranée.

Intolerence

Il est tout de meme invraissemblable de voter une loi une parlement algérien relative a l'interdiction de pratiquer la religion de son choix! c'est un recul des mentalités, une injustice sociale et surtout une atteinte aux libertés individuelles . Il fait savoir choisir l'axe morale au dessus de tout soupçon Messieurs les justiciers

les evangelistes

un visa, un visa, un visa , tout est bon pour obtenir le VISAAAAAAAAAAAAA; Les kabyles opprimés ont trouvé la solution UN VISA! ils vont dire qu'ils sont chretiens qu'on les empeche de vivre leur religion en algerie tout ca pour LE VISA! les chretiens vont s'offusquer d'une algerie intolerante, mais il n'auront pas compris que tout ca 'est uniquement pour LE VISA; Pourquoi les kabyles de france ne sont ils pas aussi fervents envers l'evengelisme ? Parce qu'ils sont deja dans la place...............enfin ouvrez vos yeux et vos oreilles......

LES EVANGELISTES

j ajoute a tous ceux qui ne le savent pas que le gouvernement algerien est constittué en majeur partie et cela est verifiable, de ministres, deputes kabyles. alors lorsqu'ils disent qu'ils sont opprimés par l etat algerien quel culot! je m'adresse aus gens qui ne savent pas comment est dirigée l algerie attention a cette manipulation! je connais beaucoup de kabyles en france et mon mari qui est de bejaia j en connais aucun qui va a l eglise evangelique ou autre en france pays de la liberte! attention à la manipulation! mon mari me le confirme! il a assisté a plusieurs reunions d'associations kabyles! Il est formel.

les evangelistes

je suis musulmane, chacun est libre de croire enj ce qu'il veut! mais je reste mefiante par rapport a ces nouveaux evangelistes en algerie! les kabyles sont en revoltes depuis toujours, ils ont d abord defendu une culture, une langue , et maintenant une nouvelle religion! je craint que cela ne soit que dans un seul but , dire qu'ils sont une nouvelle fois opprimés et en profiter pour demander des visas pour la france! alors mefiance devant ces gens qui ont deja essayés differentes manieres pour manipuler l opinion internationale!

Allah faites que ces idolâtres disparaissent de l'algérie

Il faut absolument que les algeriens se méfient des évangélistes, n'oubliez pas que sous leur "apparent discours de paix", leur unique objectifs est que vous epousiez leurs idées racistes et néo-conservateur (w.Bush et tte son equipe de charognard) sont issus de cette branche, ne l'oubliez pas, surtout lorqu'on voit aujourd'hui ce qui qu'ils ont fait au proche-orient dans un but de pouvoir et d'argent uniquement. Tels est le cas des évangelistes puisqu'ils ont pour but d'evangeliser le Sud de la planète, pour cela en surfant sur la misère etc des peuples, ils font des dégats en Amérique Latine (en créant des divisions et des querelles au sein même des familles et des peuples..), leur ultime but etant de vous conditionner à leurs idées nauséabondes...ils surfe sur le particularisme des kabyles qui à force de vouloir se differencier des arabes, sont prêts à avaler n'importe quoi...au risque de perdre leur "propre culture et identité" pour laquelles ils pensent se battre...Et la plus grande difference entre l'Islam et le christianisme, c'est que l'Islam reconnait tous les prophêtes, et les 2 religions monothéistes (judaîsme et christianisme dans leur essence), alors que les évangélistes ne reconnaisse pas du tout l'Islam et vont même jusqu'à prétendre que les musulmans sont "habités par le diable"...alors en matière de "tolérance"les évangélistes n'ont pas de leçons à nous donner à nous musulmans qui avons tolérer et respecter les autres religions en terre d'islam depuis des siècles!! Le gouvernement Algerien à bien raison de se mefier de ces manipulateurs que sont les évangélistes missionnaires!!! après tout, nous autres musulmans nous ne faisons pas de prosélytisme de part le monde comme eux...on en a pas besoins car les gens savent reconnaitre la Vérité.

tres bon sujet a metre dans la tete

elle a raison l algerie pour sa dession a vie d emprisonnement rien que regarder lhistoir du roi hasan2 qu il a tuer tout c rif parce quil le respecter pas c est horible. donc l algerie a une culture qui a mis de coter par toutes c est guerre qui est la principale cause la france donc rendant sa fierter a lalgerie et c est tradition ainsi que sa culture laisser la vivre en paix au lieu de toujour trouver un argument a vouloir critiqué les plus gros critiquere se sent d abord de grand jaloux il a tout pour lui se payer est si il aurai pas heux et pas sucomber toutes c est guerre il serai dans tout les premier classement mondial et sa tout le monde le c est laisser lui le temps de se reformer se qui se fait et laisser la soufler avec tout le respect

apprenez votre histoire!

Sur les 9 de la Toussaint, 7 venaient de la région que vous méprisez : la Kabylie.

izouker

Personne ne nie que les évangélistes soient présents en Algérie et pour ma part je ne trouve pas cela choquant.
Il en faut pour tous les goûts y compris dans un pays majoritairement de confession musulmane, je vois vraiment pas ou est le problème.
Toi qui est contre la haine entre algériens , prêche alors la tolérance et accepte donc que des algériens berbérophones essentiellement choisissent de se convertir au christianisme, ton propos en sera que plus grand.

luca

Pour que l'Algérie se développe; il faut que les algériens jettent aux orties comme les kabyle le font cette secte rétrograde venue du désert dans laquelle toute réflexion humaine est interdite.

l'heure est venue

pour moi l'heure est deja venue pour k chacun fasse son choix en matiere de religion.si aujourd'hui bcp des chretiens se convertissent à l'islam ou des musulmans au christiannisme, l'Etat algerien doit laisser libre les gens pratiquer leur religion car d'aprés tout le salut est personnel et individuel.En plus il n'a été mentionné nulle part k c'est en se declarant garant d la religion que tous ceux qui st ds le gouvernement iront au paradis.L'heure est aussi venue pour k le gouvernement algerien sache k tant les gens ne feront pas la distinction entre l'islam et les islamistes bcp des gens se detourneront du chemin et notre islam sera kelk choz de vain

propriété

la langue berbère est la propriété de tous les algériens, il est indispensable que les algériens berbérophones
le comprennent une fois pour toutes les choses seront alors bcp plus claires pour la suite des débats.
quant à la haine qui est portée à tout ce qui est arabe, c'est une évidence pour tous les algériens.
cette haine ne peut être nuisible qu'à tous ceux qui la porte en eux, la langue arabe est aimée par le milliard de musulmans que porte la terre et continuera à l'être jusqu'à la fin des temps alors...
la vidéo qui a déclenché ce débat existe bien, les évangélistes sont bien dans cette région de notre pays,
les propos tenus un peu exagérés certes ont bien été tenus par des natifs de cette région .
j'ai eu la chance ou la malchance de vivre une dizaine d'année avec des berberistes et j'ai une idée précise de leur comportement et de leur pensée. savez vous ce que veut dire izouker ? ou alors renseignez vous;
dans mon intervention je n'ai incriminé personne mais seulemnt essayé de faire un petit point de situation.

respect

Les Kabyles n'ont jamais cultivé la haine de la langue et culture arabe, simplement plaidé une reconnaissance de la leur au besoin par des écrits qui ont une vocation régionale.Il serait donc préférable de ne pas faire de la propagande et répéter comme un singe savant les slogans du pouvoir.De plus, cette région a toujours été le par le passé une des plus ardente dans le combat pour une Algérie algérienne et a donc droit au respect.Merci.

A BAS LA HAINE

une région bien précise de notre pays qui a commencé par cultiver la haine de la langue et de la culture arabes est devenue un terreau propice pour les évangélistes qui n'ont fait que prendre le relais
d'écrivaillons de 3° degré acculturés dont les écrits n'ont pas dépassé le cadre régional (ou régionaliste)
l'histoire récente de notre pays a démontré aussi que le mythe du bon kabyle pouvait servir la colonisation de l'algérie et ce mythe est toujours entretenu par des députés au sein même de l'assemblée française.
cette médiatisation de l'évangélisation n'est point fortuite elle doit servir les intérêts de la sainte église à laquelle notre islam fait bcp d'ombre.
je ne suis pas de l'avis du ministre qui a dit que cette campagne va s'essouffler car les protagonistes sont payés et même bien payés comme le furent les activistes de solidarnosc pour faire tomber le communisme et dont le pape jean paul ll a été le principal héros et pour les retombées que l'on connait pour la religion chrétienne en europe de l'est.
prenez monsieur le ministre toujours les mesures dans la sérénité totale pour éviter à notre pays natal les affres des situations qui prévalent actuellement dans les pays arabes liban soudan irak faites en sorte que l'algérie soit peuplée d'algériens égaux devant la loi sans distinction de race de couleur ou de religion.
ceux qui cultivent la haine contre l'islam ne peut rien quand au devenir de cette religion et ils le savent très bien.

JSK

En tous cas les Kabyles savent qu'ils ne sont pas des bédouins du désert d'Arabie d' ou tu penses certainement être originaire, poses toi des questions sur ta propre identité avant de plaindre qui que soit.

Article 18 du droit universel

Sitôt dit sitôt fait, le prosélytisme commence et, déjà on nous sort l'article 18 du droit universel.
Les oulémas ont raisons lorsqu'ils disent que c'est une forme d'ingérence et de conversion forcée, car s'appuyer sur l'article 18 pour faire peur, c'est déjà de la colonisation des esprits, et surtout des plus faibles, donner de l'argent ou promettre des visas à de pauvres bougres contre une conversion, c'est tout à fait malhonnête et malsain.
Les kabyles ne savent plus qui ils sont, un coup il descendent de la Kahina qui était juive, un coup ils sont romains, et ainsi de suite je les plainds car il faudra bien qu'un jour ils se décident.
Les occidentaux ont peur des musulmans et n'hésitent pas à les qualifiés de terroristes parce qu'ils pratiquent leur culte en Europe voir, à prévenir de l'islamisation de l'occident, ils brandissent leur anti-musulman comme une menace réelle, mais ces mêmes occidentaux n'hésitent pas a aller chez ces mêmes musulmans pour les convertir dans leurs propres pays ! Alors que chacun pratique son culte et reste chez lui dans ces cas là !

ou est la vérité?

les musulmans disent que c'est chez eux qu'il y'a la vérité; les chrétiens disent de mème.mais ou est la vérité? ou sont les enfants de Dieu? moi je crois que la réligion ne sauve pas. tout est dans le mot AMOUR.
ce mot est le chemin de la vérité.

Dieu, les religions et les hommes...

Chrétiens, musulmans ou israélites vous êtes d'abord des Hommes, des êtres humains. Alors arrêtez de vous battre pour rien. Sinon, vous n'avez rien compris, car Si Dieu existe, je ne pense pas qu'il ai besoin de quelqu'un pour le défendre...Agissez plutôt en êtres humains. Evitez de vous entretuer pour une religion quelconque, aussi idéale qu'elle puisse vous paraître... Une vie humaine vaut beaucoup plus que toutes les religions réunies!

message aux ieternaux

Ils ne faut pas tous melanger religion, pouvoir, pétrole. Les americains envahissent le monde pas au nom de Jésus mais au nom du dollars.

réponse à lyes

Notre chére Algérie n'est pas du tout tolérante depuis toujours et à ce jour encore plus depuis l'avennement de Boutef .toutes les libertés citoyennes sont vérrouillées y compris de parole .Ne parlons pas de liberté de religion,donc de conscience pourtant garantie par l'article 6 de la constitution .J'ai toujours vécu athé dans ce pays mais il est de plus en plus difficile de le déclarer autour de sois par la grace d'une école fanatisante ou on enseigne pas l'éducation religieuse (qui suppose de faire un détour par l'histoire de plusieurs religions) mais éxclusivement un bourage de crane fanatisant,islamisant et intégriste où la rationnalité est bannie au

Pas d'accord

Pas tout à fait d'accord avec toi, de nombreuses mosquées existent en Europe dans les grandes villes, notamment la Grande Mosquée de Paris mais aussi à Londres, Rome.Certaines connues d'ailleurs pour les prêches anti-occident ( Fistburry Park et son imam crochet à Londres ) qui s'y déroulent, bel exemple de "tolérance" s'il en est.
Maintenant on ne peut pas nier que le racisme anti-musulman existe et c'est vrai souvent sous couvert de laicité en France.
Toutefois, tu ne verras jamais une loi t'empêchant de pratiquer une religion autre que celle qui est majoritaire, je te rappelle à cette fin la loi citée dans l'article:
La loi prévoit "deux à cinq ans de prison ferme et une amende de 5.000 à 10.000 euros contre toute personne qui incite, contraint ou utilise des moyens de séduction visant à convertir un musulman à une autre religion".

Regardons les choses autrement

Les musulmans, de leur part, trouvent énormement de difficultés pour construire une mosquée dans une ville européenne sous prétexte de laïcité et aussi de racisme..., et d'islamophobie. Par ailleurs, est-il mieux que les missionnaires crétiens investissent dans des pays non monolothique, ô combien sont nombreux, car la cause semble être unique avec l'Islam, malgré tout: croire en Dieu.

Tolerence

L'intolerence des autorités algériennes est décorcetante. Quelle sera leur attitude si on interdit aux musulmans d'exprimer leur foi ou de faire du prosélytisme dans un pays où l'islam est ni religion d'Etat ni majoritaire? Je compatis avec tous mes frères d'algerie et du reste du monde victime de la persécution. Que le Père de notre Seigneur Jésus-Christ puisse les soutenir et les garder. Prenez courage et fortifiez-vous en Jésus par le saint-Esprit.

Prions pour nos bien-aimes a Kabylie.

Malgres le temps tres negatif de ce forum, je demande a ceux qui aiment Dieu, de prier pour l'Algerie,Kabylie et son peuple qui souffre pour l'Evangile. Prions pour que Dieu fasse grace avec les autorites Algeriennes(car il peut toucher leur coeur) pour que les Chretiens vaquent paisiblement a leurs occupations."et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.....Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde." Il y a environ un demi-siecle, un serviteur de Dieu fut tuer a Kabylie suite a des persecutions similaires a celles d'aujourd'hui, mais en 1973, Dieu se revela un bien-aime musulman qui se convertit a Christ(Par revelation divine,sans intervention humaine), il fut baptiser du Saint-Esprit avec le signe exterieur du parle en lange, ce fut le reveil spirituel de Kabylie en 1973. C'est la qu'est nee cette eglise(corps de Christ) la-bas. Et toutes les fois qu'il y a une persecution, quelque chose se passe dans le monde spirituel. Je m'arrete en reiterant l'appel a tous ceux qui aiment Dieu, algeriens et non-algeriens, de prier pour que Dieu intervienne. J'ai vaicu dans des pays musulmans et lorsque la persecution d'un groupe atteind les medias a ce point, en general, la realite sur place est pire. Il y a des millions de bonnes personnes musulmanes qui sont tolerantes, donc pas questions de les Diaboliser suite a la crise de Kabylie, par contre prions le Dieu de paix et de delivrance pour son peuple persecute. Merci.

kabylie attention

je dit au kabyle ,de faire très attention au evangiliste ,car je sais que leur bute et de servire de vous ,je sais que le gouvernement algerien n'a pas etait tendre avec vous ,comme tout les berbere du maghrebe je suis moi même un bereber du maroc"je suis du rif"mais sacher que les evangiliste vous ferons plus de mal que le gouvernement actuel ,et au fond il ne vous aimerons pas plus ,vous serait toujours pour eux des arabe pour preuve regarder les palestinien chretiens il sont chretiens bien avant les occidentaux ,mais les evangiliste prefere soutenir le peuple qui les a expulser et humilier.
je tamazirh et muslim

réponse à Bouf

Quand je parle des arabophones, je fais allusion aux différentes populations de ce pays et aux particularismes régionaux qui sont forts avec notamment les Berbères qui s'expriment dans une autre langue que l'arabe.
Les chefs d'Etat en Algérie parlent en arabe quand ils s'adressent à la population, le français n'est pas langue nationale même si certains dirigeants le parlent, héritage de la colonisation.Encore que, je n'ai jamais vu le Président Chadli parlait français comme un académicien.
Pas de prosélytisme en France?Ah bon?Et comment se sont convertis tous ces jeunes français de banlieues et de Navarre en allant même à changer de prénom?Ne profite-t-on pas là aussi de la misère des gens?
Chacun est libre de choisir sa foi en France ou en Algérie, on est pas nécessairement musulman si on vit dans un pays ou l'islam est la religion dominante, encore moins si on est arabe, berbère ou autre.D'ailleurs, ils exisent de par le monde des arabes chrétiens ( coptes, palestiniens,chaldéens,etc..) et pourquoi pas des Kabyles chrétiens.Le concept de religion d'Etat est complètement archaique.
Quant à ton observation sur le fait de vivre mieux si l'on est musulman, je pense que ça dépend de facteurs beaucoup plus complexes et variés ( situation politique, économique, géographique,etc...) même si la spiritualité peut avoir sa part.En tout cas, vu la situation critique de la plupart des pays musulmans dans le monde, je te conseille d'éviter ce genre de vérités toutes faites.CQFD.

ne soyons pas dupes.

ne soyons pas dupes, les neoconservateurs ne sont pas un modele de remplacement car eux memes,de nature arrogante, ne croient pas en la liberte de choix ni en la tolerance entre cultures,ils prechent la dominance et ridiculisent tout ce qui ne leur resssmeble pas/meme s´ils ne le disent pas a haute voix/.

tolerance

Je ne comprends pas la reaction des autorites algeriennes.Si des gens veulent se convertir ,ils ont en ont tous les droits .le coran dit qu'il n ya pas de contrainte en religion,alors sont ils en train de creer un Islam a leurs convenances et pour plaire aux integristes.Dans ce cas ils sont tout aussi integristes.Si lIslam est une religion de tolerance alors qu'ils le prouvent .Que craignent ils? Leur attitude ne fera qu 'eloigner les gens de cette religion.Pourquoi dans tous les autres pays pour ne citer que le maroc et la Tunisie n'yat il pas de problemes?Que penseraient ils si dans les pays chretiens on empechait les gens de pratiguer la religion musulmanne ?

Merci

@ Fibonacci : merci, c'est clair, net, précis et concis !

ste une mise au point

Pour vraiment pouvoir comprendre le phénomène, il faut vivre au cœur de la société et non à Paris ou dans une quelconque tour d'ivoire.
Le peuple est dans sa majorité très tolérant, moi j'ai toujours vécu à proximité de la grande église d'Alger, y a jamais eu de problèmes avec les pères blancs et les sœurs .
On a même étudié chez eux sans pour autant devenir chrétiens, et je dois avouer qu'ils essayaient jamais de convertir quiconque.
Ce phénomène de conversion par les évangélistes est assez récent et tire ses origines des problèmes sociaux que vivent les Algériens et qu'essayent d'exploiter les milieux que tout le monde connait!
On va dire que c'est de bonne guerre!
Mais quand à amplifier le phénomène au delà de ses proportions c'est une autre paire de manche, et aussi stigmatiser cela sur la région Kabyle est aussi une manipulation sordide que le terrain dément facilement.
Etant moi même originaire de la région je vous assure que je n'ai jamais ressenti une quelconque atmosphère chrétienne dans le vent, bien au contraire une démultiplication des mosquées et des fidèles est constatée chaque fois.
Mais les manipulations du pouvoir pour créer la scission et semer la zizanie entre les communautés na datent pas d'hier.
J'espère juste que les gens soient plus tolérants et que le débat puisse prévaloir sur les autres formes d'expression violentes ou haineuses.

juste une mise au point

Je suis d'abord sidéré par le niveau de la majorité des écrits,dignes de la maternelle ! Donc je recommande aux lecteurs non avertis de ne pas accorder trop de crédit aux idées véhiculées par ces écrits.
Pour vraiment pouvoir comprendre le phénomène, il faut vivre au cœur de la société et non à Paris ou dans une quelconque tour d'ivoire.
Le peuple est dans sa majorité très tolérant, moi j'ai toujours vécu à proximité de la grande église d'Alger, y a jamais eu de problèmes avec les pères blancs et les souers .
On a même étudié chez eux sans pour autant devenir chrétiens, et je dois avouer qu'ils essayaient jamais de convertir quiconque.
Ce phénomène de conversion par les évangélistes est assez récent et tire ses origines des problèmes sociaux que vivent les Algériens et qu'essayent d'exploiter les milieux que tout le monde connait!
On va dire que c'est de bonne guerre!
Mais quand à amplifier le phénomène au delà de ses proportions c'est une autre paire de manche, et aussi stigmatiser cela sur la région Kabyle est aussi une manipulation sordide que le terrain dément facilement.
Etant moi même originaire de la région je vous assure que je n'ai jamais ressenti une quelconque atmosphère chrétienne dans le vent, bien au contraire une démultiplication des mosquées et des fidèles est constatée chaque fois.
Mais les manipulations du pouvoir pour créer la scission et semer la zizanie entre les communautés na datent pas d'hier.
J'espère juste que les gens soient plus tolérants et que le débat puisse prévaloir sur les autres formes d'expression violentes ou haineuses.

Arabophones ?

@ JSK, quand tu parles des arabophones : 99% des chefs algériens sont des ... francophones ! Eh, oui ! Et ce sont eux, depuis 1962, qui ont mené l'Algérie à la ruine. Par ailleurs, les musulmans en France, par exemple, ne font pas du prosélytisme comme le font les évangéliques en Algérie où ils profitent de la misère humaine et des problèmes des gens ! Un exemple : les "haraguas", pourquoi veulent-ils traverser la mer dans des conditions périlleuses s'ils ne vivaient la misère atroce chez eux ! Mais, par contre ceux qui se convertissent à l'islam vivent dans des conditions excellentes comparativement ! CQFD !

respectons nous

l'islam signifie paix pour ceux ki ne le savent pas,ne soyez pas hostile à l'islam car elle ne l'ait pas avec vous et le christianisme avant d'être musulmane ou chrétiens nous sommes d'abord des Hommes appartenant chacun à n groupe sociologique évitons les polémique car ce sont ki alimentes les conflits dans le monde
ps:respectons toutes les réligion malgrès leur différence,ke allah nous guide dans le droit chemin

Liberté de culte

Parfaitement d'accord avec Skan; les musulmans prêchent bien en Europe, pourquoi donc n' y aurait il pas des évangélistes dans les pays musulmans si tout ça est fait dans les rescpects des lois et individus.

ridicule

Je trouve ce débat entre nos amis algeriens completement ridicule; Mais bon sang; l'equation est très simple à résoudre; les musulmans ont le droit de precher l'Islam ds leurs pays en occident; Les chretiens ont le droit de precher leur religion ds leur pays et en Orient; Bien sur tant qu'il n'y pas d'appels à la haine et tout ce qui va avec... Vous êtes tous d'accord non? Je suis persuadé que la majorité des algeriens sont du même avis que moi;
Les dirigeants algeriens le savent très bien...
Le problême c'est qu'ils ont peur des critiques de nos chers barbus, et donc font du zéle... et finisent par être
plus islamistes que les islamistes eux même.. Cela finira par être le cas aussi ds les pays dits "tolerant" comme chez nous en Tunisie, vu le contexte geopolitique actuel et la (legitime) radicalisation d'une partie des musulmans...

LYES

Lyes, je m'oppose simplement sur le principe qui consiste à dire que les Kabyles doivent nécessairement être de confession musulmane d' ou mon allusion historique sur l'origine des peuples vivant en Afrique du Nord avant l' arrivée des cavaliers d'Arabie.On a autant le "droit" d'être chrétien historiquement que musulman.
Pour construire un pays unifié et fort comme tu le dis, mieux vaut éviter de s'appuyer sur une religion.

ke dieu sauve le monde

moi je suis pour ke chacun choisissent sa religion. religion et politique ne font pas bon ménage. regardez Bush, kan il dit :"et que Dieu sauve L'Amérique". j'ai envie de lui demander combien il s'est mit dans les poches, lui et ses compères, depuis la guerre en Irak. il n'y a aucun mal a changer de religion, et personne ne peu dire si cela est bien ou pas. Dieu ( pour peu k'il existe), n'est jamais venu dire aux hommes tu fais comme ceci et comme cela. Ce sont des hommes qui disent ke Dieu à dit... la religion doit être un sanctuaire privé dans lequel chacun ce retrouve comme il le sent, et non pas, une dictature de l'ensemble, imposant un mode de pensée religieuse universelle. seul Dieu peu juger nos choix, et non pas l' hommes, qui profite de la moindre occasion pour utiliser la religion a des fins politique.
un état laïque est un état laïque. maintenant si il y a une religion d'état, je la respecte. mais j'ai le doit a titre privé de choisir ma religion. - j'aimerai bien devenir juif !!!!! - comment je fais, j'appelle mon opérateur et je lui dis que j'aimerai résilier mon abonnement à vie de musulman, pour être juif.
il faut plutot combattre les anti musulmans de la Holland et autre, ki pourrissent la vie des gens, en baffouant l'islam, combattre intégrisme, et puis merde, retrouver Ben laden, ki represente le pire de l'islam, comme Bush le pire des chrétiens.
Ke Dieu sauve le monde, mais k'il me sauve en premier, moi, ma femme et mes enfants...

Liberté, Laïcité, Démocrtie

Le seul salut qui reste à la Kabylie pour qu'elle puisse enfin vivre en paix c'est la prise de son destin en main avec un statut de large autonomie (de type espagnol) tel que prôné par le Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie (MAK).

Le miracle kabyle

Chers lecteurs,
Une chose que je trouve regrettable est l'amalgame fait entre "évangéliques" et "USA". Je suis moi-même évangélique, mais pleinement suisse. La majorité des amis chrétiens que j’ai rencontrés ne viennent ni des USA, ni de la Suisse. Ils sont arabes, chinois, papous, etc. Quant au monde occidental, il a profondément viré loin de la foi chrétienne – USA inclut. L'une des choses admirable que nous observons en Kabylie, c'est une église pleinement kabyle qui n'a justement été que peu influencée par des occidentaux - et j'en suis extrêmement réjoui! Cette église est pleinement algérienne. (« Accessoirement », Jésus lui-même n’était pas de culture occidentale :-). Si le christianisme a longtemps été assimilé à l’occident, sachez que la réalité d’aujourd’hui a changée. Amis musulmans algériens, j’ai de l’affection pour vous. Mais sachez que l’église kabyle est pleinement kabyle.

reponse a jsk

Mon ami JSK j ai jamais remis en cause la place des kabyles en algérie.....ca tombe bien je suis moi meme kabyle.....tout ce que je dis c que l algérie n est pas kabyle mais c plutot la kabylie qui est algérienne.....il faut pas se prendre pour le centre de l Algérie....car les pblm du pays est le meme que ce soit a timimoune ou a tizi ouzou...

et arretant avec la pre histoir...de nous raconter l histoir de la kabylie au temps de l homme de cro-magnon lolol....car je doute sincerement sur l existance d une personne 100% arab ou 100% kabyle en Algérie....dans la mesure ou durant plus de 13 siecle, les peuples du maghreb du nord ce sont melanger entre amazigh et arab.....

construisant ensemble un pays unifier et fort c la meilleur des solutions

ALG ET LYES

L'ennui avec les arabophones d'Algérie c'est qu'il se cachent sans cesse derrière les Kabyles pour pouvoir profiter des avancées que ceux-ci mènent indirectement pour l'ensemble du pays tout en critiquant leur volonté de non soumission.Alors les kabyles complètement arabisés me font doucement rire, vous voulez ressembler à vos frères bédouins d' Arabie, libres à vous mais on est pas obligés de vous suivre au Moyen- Age.Chrétiens, protestants, juifs et athées, vous êtes les bienvenus.On pourra peut être enfin décoller de ce marasme économique dans lequel on git grâce à la pensée ultra-moderne et tolérante de nos dirigeants panarabo-musulmans.

Réponse à Alg

Alg, je suis Kabyle de Kabyle. La différence entre toi et moi est je crois claire: tu es à un état avancé d'assimilation à la culture arabo-musulmane dominante d'où ton discours anti-toi-même (anti-kabyle), alors que moi je tiens toujours à ma langue et à ma culture dans laquelle la foi musulmane ne dépasse pas la vie privée des personnes qui la pratiquent. Dans ma grande famille il y a des musulmans, des chrétiens et des non-croyants et tout le monde vie dans une harmonie totale. Cette attitude de ‘nous sommes tous unis par l’Islam’ ne s’applique pas chez-nous et n’est pas juste car elle est basée sur le rejet de l’autre. Le monde entier sait qu’avant que l’Afrique du Nord n’accueille l’Islam elle y a eu d’abord des païens puis des chrétiens. Nos ancêtres d’avant l’Islam sont aussi nos ancêtres. Je ne me suis jamais remis en question quant à mon identité berbère claire comme l’eau de roche. Construire une identité autour d’une religion est absurde et l’affirmation de l’Islam religion d’Etat est plus qu’absurde. L’Etat n’est pas un être humain pour qu’il ait une religion, l’Etat est composé de plusieurs êtres humains qui doivent être libres de pratiquer les religions qui leur conviennent ou de n’en pratiquer aucune. Quand tu dis ‘les kabyles qui n'aiment pas l'Algérie n'ont qu'à la quitter’ je te signale que tu n’as aucune leçon de patriotisme à donner aux Kabyles grâce à qui tu vie indépendant aujourd’hui. L’Algérie est une jeune nation et je suis convaincu que ce seront encore ces Kabyles qui la protègeront en continuant le combat de Matoub et de ses aînés pour faire triompher la laïcité et la démocratie au détriment de la théocratie. A bon entendeur.

Pour Lyes : Et si tu lisais d’abord le texte de la loi en question ? Tu peux le trouver sur le site du Collectif pour la défense des croyants autres que musulmans en Algérie.

réponse à alg et lyes

Le ciment de l'Algérie, ça n'a jamais été l 'islam mais la guerre de Libération, d'ailleurs avant 1830, l'Algérie
n'existait pas en tant qu' Etat bien que déjà musulmane.
Les Kabyles qui divisent l'Algérie c'est une vielle rengaine de ceux qui n'ont pas d'esprit critique et élévés à la propagande version FLN, il faut pas oublier que la plupart des 7 chefs historiques de l'Indépendance étaient kabyles ainsi que de grandes figures combattantes tels que Amirouche qui ont donné leurs vies pour que des ignorants nationalistes puissent "dégeuler" aujourd'hui sur les Kabyles.
Pour revenir à la religion, chacun est libre de choisir sa foi, un pays moderne est un pays laique encore plus dans les régions ou l'islam est dominant.C'est pas un hasard si ceux qui s'en sortent un peu sont la Turquie et la Tunisie ou l'islam.Mais n'ayez pas peur, c'est pas 3 pasteurs évangélistes qui vont faire la Reconquête...

il est ou le probleme

l'islam c'est la religion de l'etat en algérie une chose tout à fait normal , et chaque musulman est fiere de sa religion , la loi de 2006 veut mettre un peu d'ordre rien plus que ça , comme en france on parle d'islam de cave ici en algérie c'est pareil on veut pas de religions qui se partiquent en cave , je pense qu'on algérie les crethiens ont toujours eu leurs propres endroits pour pratiquer leur culte , par exemple moi j'habite à alger et dans un cartier connu grace à une grande eglise sacré-coeur.
en france on a interdit le voile pour se plier au respect de la laicité , c'est le principe de la république française , en algérie c'est pareil et je trouve tout à fait normal de respecter les lois de son pays.
revenons à la question des kabyles, moi même je suis kabyle d'origine et musulman de religion et fiere de ma religion et de mes origines , et je penses que 90% d'algeriens c'est des berbers bon bref c'est pas un probleme , le probleme c'est que il ' ya une minorité de berbers "kabyles pour la plus part" qui essayent toujours de trouver un moyen de diviser le peuple algérien , et je vais etre un peu directe là , selui qui n'aime pas l'algérie n'a qu'à la quitter , et on verra si il sera lebienvenu ailleurs en france par exemple.
je crois que j'ai tout dis , on est berbers ou arabes ou ce qu'on veut c'est l'slam qui nous a reuni dans notre pays l'algérie

à tous nos amis chretiens

mes chers amis
finalement vous n avez rien compris à ce que j ai dis. je vais essayer d etre plus claire cette fois ci:
- c vrai que la religion d Etat en algerie est l islam, cependant j ai bien dis que l islam et l Etats algerien permettent et assurent le liberte de culte à tous les non musulmans.il n et pas question d interdire qui conque de pratiquer sa fois.
- La loi en question n est pas une loi anti chretiens, mais une loi qui a été élaborer pour organiser les cultes musulmans et non musulmans....je suis persuader qu aucun d entre vous n a lu cette loi....parmis ses points importants elle dis tout simplement que toute association a carratcer religieu (chretienne, musulmanne ou autre) doit ce conformer aux regles misent en place......d apre que je sache il n y a pas de mal de mettre un peu d ordre sans pour autant limiter les uns et les autres dans leurs pratiques religieuses.

- en tant que musulman vivant dans un pays musulman, ma religion m inculque que la protection des autres religions est une obligation....par conséquent je le dis et je le repette, toute personne est bienvenu en Algérie dans la mesure ou elle respectent les lois algérienne....je crois savoir qui y a aucun mal dans cela.....chaque pays est souverain.

pour votre information à Alger (4 millions d habitants) y au moins deux grandes eglises en activites:eglise notre dame d afrique et l église sacre coeur.....je crois savoir que jusque la personne n'a ete empecher d aller prier dans ces lieux sacres......

croyez moi l algérie est un pays tres tolerants....ya la place pour tous la bas...mais faux respecter nos lois....sa coule de source

LE DIEU DES CHRETIENS !

CE QUI EST NOBLE AVEC LE DIEU DES CHRETIENS, C'EST QU'IL LAISSE AUX HOMMES LE LIBRE CHOIX : " J'AI MIS DEVANT TOI LA VIE ET LA MORT, LA BENEDICTION ET LA MALEDICTION. CHOISIS..." ( Deutéronome 30/19-20).
DANS UN MARCHE OU DANS UN CENTRE COMMERCIAL, IL Y A PLUSIEURS COMMERCANTS QUI PROPOSENT DIVERS PRODUITS, ET L'ACHETEUR SEUL A LE DROIT DE CHOISIR LE PRODUIT QUI LUI PLAIT. AINSI EN EST-IL DU SPIRITUEL. L'HOMME EST LIBRE DE CHOISIR LES VALEURS SPIRITUELLES QUI LUI CONVIENNENT.
QUI PLUS EST, " ON RECONNAIT LA VALEUR D'UN MEDICAMENT PAR SA CAPACITE A SOIGNER L'ORGANISME ". SOYONS HONNETES ET OBSERVONS LES FRUITS QU'ONT PRODUIT L'ARBRE DU CHRISTIANISME EVANGELIQUE DANS LE MONDE....
TOUTE RELIGION QUI A PEUR DE L'AUTRE, TEMOIGNE DE SA FAIBLESSE. TOUTE PERSONNE QUI ENTRE DANS UNE RELATION VIVANTE AVEC LE JESUS-CHRIST DES CHRETIENS PAR LA FOI, EST TRANSFORMEE A SON IMAGE, ET LES FRUITS N'EN SONT QU'UNE BENEDICTION POUR LES SIENS ET SA NATION. POUVONS-NOUS EN DIRE AUTANT DES AUTRES RELIGIONS ???
OUI, LE DIEU DES CHRETIENS LAISSE LIBRE CHOIX AUX HOMMES....QUI DIT MIEUX ???
Veritas.-

Honteux

J'adresse un message à ts les musulmans!
Nous les musulmans avons le droit d'inviter n'importe qui à se convertir à l'Islam en Occident; Pkoi donc les Chretiens n'auraient-ils pas le droit d'inviter dans un pays musulman des gens à se convertir au Christianisme; Pourquoi??? On passe notre temps à traiter les européens de racistes et d'Islamphobes, mais on (du moins certains de nos regimes) est encore pire qu'eux! Il est temps de se reveiller mes chers frères et d'adopter une attitude digne et respectueuse;

@LYES

Il y a combien de musulmans en France aux Etats-Unis ou en Europe, soi en terre chrétienne comme tu aimes dire? Ils pratiquent et prêches leur foi où et quand bon leur semble, pourquoi ce ne devrait pas être le cas de chrétiens algériens qui pour ton information ne sont pas des européens (qui en plus sont en droit d'exiger le principe de réciprocité) mais des AUTOCHTONES qui ne sont pas moins algériens que toi? Hélas tu vois bien qu'on est encore dans la fameuse tolérance à sens unique!

Liberté ou Obligation

Tout ce que est Bon n'as pas besoin d'obligation, L'obligation signifie forcement que cela est mauvais et que la seule façon de garder les gens captif c'est par l'obligation. chaque être humain à le droit de choisir ce qui est salutaire pour son âme. il n'y'a aucune loi dans le christianisme qui interdit de changé de religions Puisque le message du salut du Seigneur Jésus qui a donnée sa vie pour quiquonque croit en lui ai la vie éternelle.
Dans le « QUIQUONQUE» cela laisse la liberté à chacun de choisir. et c'est d'ailleur la raison pour laquelle il n'existe aucun pays dans le monde ou la religion chretienne et la Bible constitue la constitution du pays. comme c'est le cas dans les république islamique ou le coran et la charia régisse les lois de la société et fait ainsi de l'islam une oligation de facto. Comprenez ceci si vous vous proposez d'acheter une voiture de son choix a votre fils en cadaux d'anniversaire allez vous l'obliger de choisir une Toyota s'il a fait le choix d'une Peugeot ?.

Quand il y'a quelque chose de Bon en toute chose on n'a pas besoin d'user de force, d'obligation, de menace de mort ? reflechisser par deux fois.

Que celui qui as des oreille pour entendre entende.

A bas tous les intégrisme !

Bon sang comme je suis heureux d'être athée ! çà m'évite d'entendre toutes ces stupidités ( je reste polis ! ), et surtout de n'avoir de rendre de compte à personne !

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