Monsieur FRANCOIS FILLON AINSI QUE MR SARKOZY QUE J AI ENTENDU DIRE QU IL ALLAIT S ATTAQUER AUX RETRAITES EN 2010 AUJOURDHUI. Avant de prendre des décisions hâtives regardez bien les gens qui ont 55ans qui en ont bavez comme des russes et qui justement ont des enfants chez eux a 28 ou 30 ans parce qu'ils ne peuvent s'installer vous asphixier deux fois l'économie le futur retraite qui ne peux consommer parce que a charge des enfants qui ont des boulots précaires et eux aussi qui ne consomment pas tout est bloquer et les caisses se vident .Réffléchissez bien car la le pire seras a venir les honnêtes vont allez rejoindre les soit disants invalides qui travail au noir maintenant les rmistes les rsa les contrats mi temps ceux qui sont partis avec des millions a cinquante ans et qui travail aussi aux black et la les caisses seront vraiment vides ceci vient et ne m'en cache pas d'un ancien rpr
Laissons les gens partir à 60 ans, puisque c'est 60 ans. Ceux qui veulent rester plus, à leur guise mais commencez par embaucher les jeunes qui cherchent du travail et veulent travailler. En leur proposant un travail stable, non des stages, des emplois précaires, mais des emplois dans la durée. Il faut tout de même qu'ils commencent à rentrer dans le monde du travail et qu'ils cotisent à leur tour pour la retraite.
FRANCOIS FILlON , A CE JOUR VOUS PARLEZ DE RETRAITRE A 67 ANS ,AUJOURDH'HUI J'AI 55ans ,j'ai travaillez 20 ans dans des abbattoirs ensuite operer d'une hernie disacale fait une formation travaillez 12ans dans des acieries ensuite rebelote operer du canal lombaire refait une formation maintenant dans l'administratif polyvalent mais plein d' artrhose du mal a finir .DEUX enfants qui travail avec bac pro et dut mais payer au dessus du smig 1090 euros net ,mais ne peuvent ,s'installer donc chez nous , je ne leurs fait rien payer ,dîtes moi est ce bien raisonnable de faire crever des gens comme moi ,et ne pas donner un vrai travail a ces jeunes et qu'ils côtisent pour les retraites n'est ce pas la réalités que de fabriquer pleins de contratas qui n'aportent rien aux caisses de retraites
Honteux, d'allonger par à coups au fur et à mesure l'age de la retraite. Certes il faut bien travailler, mais il y a un temps pour tout. Pourquoi rallonger les années de cotisations? une question d'argent...? cet argent ne peut il pas etre trouvé ailleurs (dépenses publiques non necessaires, beaucoup d'aide sociales qui se cumulent pour certains à en oublier les actifs etc etc).
Je suis certain que d'autres solutions sont possibles mais elles ne doivent pas arranger notre gouvernement.
Travailler jusqu'a 67 ans non mais sérieusement?!
soyons SOLIDAIRES sur ce point la et refusons leur proposition qui va de pire en pire.
L'idéal serait qu'il nous le propose par référendum et qu'un NON massif leur face front
On compare souvent le régime de retraite Français avec les régimes d'autres pays européens, comme l'Italie par emeple, sachez que l'on vous ment:
En Italie en effet l'age de la retraite est bien de 65 ans (pour les hommes) mais c'est l'age maximal et non minimal et il est de 57 ans pour les femmes. En cotisant "seulement" 35 ans vous obtenez une retraite pleine à 80% de votre dernier (ou meilleurs) salaire(s), plus cerise sur la gâteau un pécule sous forme de capital.
L'Italie, j'y travaille, et malheureusement sous un régime Français.
L'exemple d'un collègue ouvrier qui vient de partir à la retraite à l'age de 53 ans (35 ans d'annuités) avec 1500 euros (nets d'impôts) + un pécule de 43 000 euros.
Eh oui, on est loin des couleuvres que l'on veut nous faire avaler.....
Par BibenDhomme (non vérifié) - 29/06/2009 - 11:42
Juin 2009:
Farah Fawcett meurt à 62 ans.
Michael Jackson meurt à 50 ans.
Une de mes amies meurt à 38 ans.
Une autre de mes amies meurt à 48 ans.
Et les 2 premiers n'avaient apparemment pas des travaux dits pénibles.
ON NE VIT PAS PLUS LONGTEMPS, LA VIE NE S'ALLONGE PAS.
Ceci n'est que pur mensonge pour vous faire croire que vous devez travailler plus longtemps.
Une récente étude a démontré que les artistes peintres du 16 ème siècle ont vecu en moyenne 6 ans et 8 mois de plus que les artistes peintres du 20 ème siècle.
Donc si l'on prend une même catégorie de personnes ici des artistes peintres, la durée de vie aujourd'hui n'est pas plus longue qu'avant.
Par UnMondeMeyeur (non vérifié) - 29/06/2009 - 11:33
M. Fillon dit: "alors même que la vie s'allonge"
La sienne (de vie) sûrement...
Mais ou c'est un menteur ou un son QI frôle le zéro absolu:
1) L'espérance de vie est une donnée statistique fondée sur le calcul de l'âge moyen auquel meurent les individus d'une population donnée.
La longévité est la durée normale, idéale, d'existence pour une espèce donnée.
Si l'espérance de vie a incontestablement augmenté, la longévité elle, n'a pas changée.
On ne vit pas plus longtemps qu'auparavant, mais on est beaucoup plus nombreux à vivre "longtemps", on a plus de probabilité de devenir vieux.
La durée de la vie de l'espèce humaine n'a jamais rallongée, Mme Calment est décédée certes à 122 ans,
mais elle est née en 1875 !!!! Depuis plus personne n'est allé aussi loin.
Bien sur qu'il est possible de payer encore les retraites sans changer la date de départ. Il faut pour cela définir un montant convenable pour chaque retraité et tout le monde touchera la même retraite via les caisses nationales. Le reste, celui gagnant suffisamment sa vie pourra capitaliser pour compléter cette allocation.
Il est certain que pour ce système il nous faut accepter une grande SOLIDARITE mais tout le monde pourrait vivre dignement sa fin de vie.
Une honte que l'on doivent travaillé encore et toujours plus longtemps. Sachant que déja beaucoup de personne travaillant n'arive pas à l'age de la retraite. UNE HONTE !!!!!!
croire que économiser de l'argent supprime la question de la pyramide des ages est une illusion. que se soit par répartition ou par capitalisation c'est les actifs qui produisent les denrées consommées par les retraités.
La solution on la connait, en 2005 déjà le PIB se répartissait 60% pour les revenus du travail et 40% pour les revenus du capital (tiré de la comptabilité nationale officielle).
C'est donc en reprenant ce que les possédants prélèvent chaque année (40% de la richesse produite) que l'on récompensera les vies de labeur.
On gagne la moyenne des salaires en france environ 1600€ par mois comment faire sa retraite sois même ???? a moins que vous êtres ( medecin; avocat ou autre de ce genre ) entre dans le future la france ne sera plus un pays ou l'allongement de la vie va s'ameliorer ( obesité , stress) voulant vivre a l'americaine donner mois une reponsea tout cela
1/ Le montant total cotisé pour la retraite n'excède pas 3 ou 4 ans de revenus. Qui doit payer la différence lorsqu'on survit maintenant 20 ou 30 ans ?...la société ? elle a bon dos !
Continuer ainsi c'est mettre fin rapidement pour cause de faillite à la retraite par répartition.
2/ A 60 ans aujourd'hui on est loin de ressembler à nos grands parents. Ce sera encore plus vrai pour les jeunes dont l'espérance de vie sera encore améliorée de 10/15 ans d'ici leur retraite.
Sinon il y a une solution:
Se faire soi-même sa retraite, capitaliser ...encore faut il pour ça rester raisonnable et prévoyant toute sa vie, ne pas succomber aux sirènes permanentes de la consommation, ne pas se jeter sur le 1er écran plat ou changer sa voiture quand ce n'est pas nécessaire. Faut savoir ce qu'on veut et s'assumer que diable !
C'est moins facile que pleurnicher en permanence mais autrement plus réaliste.
expliquez moi, 67 ans et XXX trimestres de cotisations pour toucher au mieux le plafond sécu. encore faut il pouvoir y arriver.En ce moment 3000 personnes / jour se retrouves au chômage. Les jeunes qui arrivent sur le marché du travail se font exploités au travers de stages peu rémunérés débouchant sur des Cdd subventionnés par l'Etat au profit des entreprises et du Medef. A 50 ans on est mis à la casse.Le gouvernement est en train de créer des millions d'ultra-pauvres.Une seule solution pour les arrêter GREVE GENERALE
Par NOSTRADAMUS (non vérifié) - 27/06/2009 - 21:25
N'importe quoi car il y a de nombreuses professions, des ouvriers d'usines qui par l'âge ne pourront que difficilement faire leur travail correctement même avec toute leur volonté pour gagner le pain enfin survivre avec des douleurs, de la tensions...OUI Ministre eux il ne souffrent pas d'un travail pénible et leurs salaires pas de problèmes même s'ils sont virés du gouvernement.
arrête de dire n'importe quoi JP , l' État racket c'est quoi ça encore une idée de gauchiste . regarde les arguments des autres.c'est inévitable ,même les pays socialistes le font . bonne soirée le gauchiste
arrête de dire n'importe quoi JP , l' État racket c'est quoi ça encore une idée de gauchiste . regarde les arguments des autres.c'est inévitable ,même les pays socialistes le font . bonne soirée le gauchiste
De plus nous assistons à un phénomène amplifiant la médicalisation et la détérioration de l'état de santé de nos Aînés. De fait l'arrêt du travail à l'âge de 60 ans amène bien souvent un déficit d'activité chez les personnes du 3eme et 4eme âge, et un amoindrissement de la capacité à vieillir sainement et sans médication (nous ne parlons pas ici du problème de la sécurité sociale mais je tiens à souligner que tout est lié)
Je vis actuellement au Danemark, nous travaillons jusqu'à 65-67ans, payons 50% de taxes et personne ne se plaint... Essayons de penser avant de nous plaindre.
Bonjour à tous,
Être français, et j'en suis, rime souvent avec contestation, plainte, et malheureusement aussi avec conservatisme et arrogance. La retraite à 60 ans était un progrès social dans les années 80 mais est devenu une utopie avec les années 90. Comment voulez vous que la génération après Baby-boom (la mienne) subvienne aux besoins financiers d'une génération deux fois plus nombreuse et qui vivra quasiment la moitié de sa vie à la retraite? Arrêter de travailler à 60ans dans les années 60 n'était pas commun, les gens travaillait plus que nous le faisons maintenant.
Incroyable! 67 ans? et dans 10 ans on passera a 70 ans, puis 75, etc... STOP! On arrête tout, carte sur table. Car oui, on pourrait privatiser les caisses de retraite et chacun pourrait faire selon son "envie". Mais au fond, pour l'Etat faire travailler les gens plus longtemps lui permet d'emprunter toujours plus pour payer ses frasques avec notre argent!!! Vous aimez vous faire racketer?! Parce qu'il n'y a pas d'autres mots : l'Etat nous racket et nous fait travailler pour payer ses caprices!!!!!!
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retraite
Monsieur FRANCOIS FILLON AINSI QUE MR SARKOZY QUE J AI ENTENDU DIRE QU IL ALLAIT S ATTAQUER AUX RETRAITES EN 2010 AUJOURDHUI. Avant de prendre des décisions hâtives regardez bien les gens qui ont 55ans qui en ont bavez comme des russes et qui justement ont des enfants chez eux a 28 ou 30 ans parce qu'ils ne peuvent s'installer vous asphixier deux fois l'économie le futur retraite qui ne peux consommer parce que a charge des enfants qui ont des boulots précaires et eux aussi qui ne consomment pas tout est bloquer et les caisses se vident .Réffléchissez bien car la le pire seras a venir les honnêtes vont allez rejoindre les soit disants invalides qui travail au noir maintenant les rmistes les rsa les contrats mi temps ceux qui sont partis avec des millions a cinquante ans et qui travail aussi aux black et la les caisses seront vraiment vides ceci vient et ne m'en cache pas d'un ancien rpr
Retraite
Laissons les gens partir à 60 ans, puisque c'est 60 ans. Ceux qui veulent rester plus, à leur guise mais commencez par embaucher les jeunes qui cherchent du travail et veulent travailler. En leur proposant un travail stable, non des stages, des emplois précaires, mais des emplois dans la durée. Il faut tout de même qu'ils commencent à rentrer dans le monde du travail et qu'ils cotisent à leur tour pour la retraite.
retraite
FRANCOIS FILlON , A CE JOUR VOUS PARLEZ DE RETRAITRE A 67 ANS ,AUJOURDH'HUI J'AI 55ans ,j'ai travaillez 20 ans dans des abbattoirs ensuite operer d'une hernie disacale fait une formation travaillez 12ans dans des acieries ensuite rebelote operer du canal lombaire refait une formation maintenant dans l'administratif polyvalent mais plein d' artrhose du mal a finir .DEUX enfants qui travail avec bac pro et dut mais payer au dessus du smig 1090 euros net ,mais ne peuvent ,s'installer donc chez nous , je ne leurs fait rien payer ,dîtes moi est ce bien raisonnable de faire crever des gens comme moi ,et ne pas donner un vrai travail a ces jeunes et qu'ils côtisent pour les retraites n'est ce pas la réalités que de fabriquer pleins de contratas qui n'aportent rien aux caisses de retraites
solidarité
Honteux, d'allonger par à coups au fur et à mesure l'age de la retraite. Certes il faut bien travailler, mais il y a un temps pour tout. Pourquoi rallonger les années de cotisations? une question d'argent...? cet argent ne peut il pas etre trouvé ailleurs (dépenses publiques non necessaires, beaucoup d'aide sociales qui se cumulent pour certains à en oublier les actifs etc etc).
Je suis certain que d'autres solutions sont possibles mais elles ne doivent pas arranger notre gouvernement.
Travailler jusqu'a 67 ans non mais sérieusement?!
soyons SOLIDAIRES sur ce point la et refusons leur proposition qui va de pire en pire.
L'idéal serait qu'il nous le propose par référendum et qu'un NON massif leur face front
On Vous Ment.
On compare souvent le régime de retraite Français avec les régimes d'autres pays européens, comme l'Italie par emeple, sachez que l'on vous ment:
En Italie en effet l'age de la retraite est bien de 65 ans (pour les hommes) mais c'est l'age maximal et non minimal et il est de 57 ans pour les femmes. En cotisant "seulement" 35 ans vous obtenez une retraite pleine à 80% de votre dernier (ou meilleurs) salaire(s), plus cerise sur la gâteau un pécule sous forme de capital.
L'Italie, j'y travaille, et malheureusement sous un régime Français.
L'exemple d'un collègue ouvrier qui vient de partir à la retraite à l'age de 53 ans (35 ans d'annuités) avec 1500 euros (nets d'impôts) + un pécule de 43 000 euros.
Eh oui, on est loin des couleuvres que l'on veut nous faire avaler.....
"alors même que la vie s'allonge" !!!!!
Juin 2009:
Farah Fawcett meurt à 62 ans.
Michael Jackson meurt à 50 ans.
Une de mes amies meurt à 38 ans.
Une autre de mes amies meurt à 48 ans.
Et les 2 premiers n'avaient apparemment pas des travaux dits pénibles.
ON NE VIT PAS PLUS LONGTEMPS, LA VIE NE S'ALLONGE PAS.
Ceci n'est que pur mensonge pour vous faire croire que vous devez travailler plus longtemps.
Une récente étude a démontré que les artistes peintres du 16 ème siècle ont vecu en moyenne 6 ans et 8 mois de plus que les artistes peintres du 20 ème siècle.
Donc si l'on prend une même catégorie de personnes ici des artistes peintres, la durée de vie aujourd'hui n'est pas plus longue qu'avant.
Faux archi faux.
M. Fillon dit: "alors même que la vie s'allonge"
La sienne (de vie) sûrement...
Mais ou c'est un menteur ou un son QI frôle le zéro absolu:
1) L'espérance de vie est une donnée statistique fondée sur le calcul de l'âge moyen auquel meurent les individus d'une population donnée.
La longévité est la durée normale, idéale, d'existence pour une espèce donnée.
Si l'espérance de vie a incontestablement augmenté, la longévité elle, n'a pas changée.
On ne vit pas plus longtemps qu'auparavant, mais on est beaucoup plus nombreux à vivre "longtemps", on a plus de probabilité de devenir vieux.
La durée de la vie de l'espèce humaine n'a jamais rallongée, Mme Calment est décédée certes à 122 ans,
mais elle est née en 1875 !!!! Depuis plus personne n'est allé aussi loin.
La retraite à 67 ans
Bien sur qu'il est possible de payer encore les retraites sans changer la date de départ. Il faut pour cela définir un montant convenable pour chaque retraité et tout le monde touchera la même retraite via les caisses nationales. Le reste, celui gagnant suffisamment sa vie pourra capitaliser pour compléter cette allocation.
Il est certain que pour ce système il nous faut accepter une grande SOLIDARITE mais tout le monde pourrait vivre dignement sa fin de vie.
retraite
Une honte que l'on doivent travaillé encore et toujours plus longtemps. Sachant que déja beaucoup de personne travaillant n'arive pas à l'age de la retraite. UNE HONTE !!!!!!
illusion de la capitalisation
croire que économiser de l'argent supprime la question de la pyramide des ages est une illusion. que se soit par répartition ou par capitalisation c'est les actifs qui produisent les denrées consommées par les retraités.
La solution on la connait, en 2005 déjà le PIB se répartissait 60% pour les revenus du travail et 40% pour les revenus du capital (tiré de la comptabilité nationale officielle).
C'est donc en reprenant ce que les possédants prélèvent chaque année (40% de la richesse produite) que l'on récompensera les vies de labeur.
a conda43
On gagne la moyenne des salaires en france environ 1600€ par mois comment faire sa retraite sois même ???? a moins que vous êtres ( medecin; avocat ou autre de ce genre ) entre dans le future la france ne sera plus un pays ou l'allongement de la vie va s'ameliorer ( obesité , stress) voulant vivre a l'americaine donner mois une reponsea tout cela
Calcul simple et basique
1/ Le montant total cotisé pour la retraite n'excède pas 3 ou 4 ans de revenus. Qui doit payer la différence lorsqu'on survit maintenant 20 ou 30 ans ?...la société ? elle a bon dos !
Continuer ainsi c'est mettre fin rapidement pour cause de faillite à la retraite par répartition.
2/ A 60 ans aujourd'hui on est loin de ressembler à nos grands parents. Ce sera encore plus vrai pour les jeunes dont l'espérance de vie sera encore améliorée de 10/15 ans d'ici leur retraite.
Sinon il y a une solution:
Se faire soi-même sa retraite, capitaliser ...encore faut il pour ça rester raisonnable et prévoyant toute sa vie, ne pas succomber aux sirènes permanentes de la consommation, ne pas se jeter sur le 1er écran plat ou changer sa voiture quand ce n'est pas nécessaire. Faut savoir ce qu'on veut et s'assumer que diable !
C'est moins facile que pleurnicher en permanence mais autrement plus réaliste.
La retraite à 67 ans
expliquez moi, 67 ans et XXX trimestres de cotisations pour toucher au mieux le plafond sécu. encore faut il pouvoir y arriver.En ce moment 3000 personnes / jour se retrouves au chômage. Les jeunes qui arrivent sur le marché du travail se font exploités au travers de stages peu rémunérés débouchant sur des Cdd subventionnés par l'Etat au profit des entreprises et du Medef. A 50 ans on est mis à la casse.Le gouvernement est en train de créer des millions d'ultra-pauvres.Une seule solution pour les arrêter GREVE GENERALE
retraite
D'accord avec jp de nice / avec ce Mr du danemark ......aucun commentaire mais je ne veux pas vivre au danemark merci
LA RETRAITE
N'importe quoi car il y a de nombreuses professions, des ouvriers d'usines qui par l'âge ne pourront que difficilement faire leur travail correctement même avec toute leur volonté pour gagner le pain enfin survivre avec des douleurs, de la tensions...OUI Ministre eux il ne souffrent pas d'un travail pénible et leurs salaires pas de problèmes même s'ils sont virés du gouvernement.
Jp t'as rien compris
arrête de dire n'importe quoi JP , l' État racket c'est quoi ça encore une idée de gauchiste . regarde les arguments des autres.c'est inévitable ,même les pays socialistes le font . bonne soirée le gauchiste
Jp t'as rien compris
arrête de dire n'importe quoi JP , l' État racket c'est quoi ça encore une idée de gauchiste . regarde les arguments des autres.c'est inévitable ,même les pays socialistes le font . bonne soirée le gauchiste
Retraites 2/2
De plus nous assistons à un phénomène amplifiant la médicalisation et la détérioration de l'état de santé de nos Aînés. De fait l'arrêt du travail à l'âge de 60 ans amène bien souvent un déficit d'activité chez les personnes du 3eme et 4eme âge, et un amoindrissement de la capacité à vieillir sainement et sans médication (nous ne parlons pas ici du problème de la sécurité sociale mais je tiens à souligner que tout est lié)
Je vis actuellement au Danemark, nous travaillons jusqu'à 65-67ans, payons 50% de taxes et personne ne se plaint... Essayons de penser avant de nous plaindre.
Bien à vous
Alex
Retraites 1/2
Bonjour à tous,
Être français, et j'en suis, rime souvent avec contestation, plainte, et malheureusement aussi avec conservatisme et arrogance. La retraite à 60 ans était un progrès social dans les années 80 mais est devenu une utopie avec les années 90. Comment voulez vous que la génération après Baby-boom (la mienne) subvienne aux besoins financiers d'une génération deux fois plus nombreuse et qui vivra quasiment la moitié de sa vie à la retraite? Arrêter de travailler à 60ans dans les années 60 n'était pas commun, les gens travaillait plus que nous le faisons maintenant.
Reveillez vous!
Incroyable! 67 ans? et dans 10 ans on passera a 70 ans, puis 75, etc... STOP! On arrête tout, carte sur table. Car oui, on pourrait privatiser les caisses de retraite et chacun pourrait faire selon son "envie". Mais au fond, pour l'Etat faire travailler les gens plus longtemps lui permet d'emprunter toujours plus pour payer ses frasques avec notre argent!!! Vous aimez vous faire racketer?! Parce qu'il n'y a pas d'autres mots : l'Etat nous racket et nous fait travailler pour payer ses caprices!!!!!!
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