Dernière modification : 04/02/2010
"Avatar" a-t-il du mérite ?
Suite à la sortie en salles du film "Avatar" et à son record au box office français dépassant du même coup "Titanic" du même réalisateur, James Cameron, on se demande s'il mérite les 9 nominations qu'il vient d'obtenir pour les oscars de Mars aux Etats-Unis. Est-ce un grand film ou un gros film ? Les experts se divisent sur la question.
Commentaires (18)
Comme d'habitude
Comme d'habitude dans un débat de ce type, chacun n'est convaincu que par l'homme qui souligne l'avis qu'il avais déjà avant de le voir.
Ferenzi pose des question, Bordas non et n'apporte aucune réponse à son vis-à-vis.
Ferenzi doute, Bordas non.
Ferenzi parle en son nom propre, Bordas en celui de "nombreux spectateurs", c'est une erreur évidente.
Outre l'avis pour ou contre, je pense qu'il y a là une véritable tentative d'analyse face à un avis plat et banal qui s'avère être assez pauvre de véritables arguments. C'est bien là je pense la différence entre une critique, la proposition d'une interprétation, et un simple avis.
Eh bien, c'est difficile à
Eh bien, c'est difficile à avouer, mais je suis d'accord avec le journaliste de Telerama.
Il soulève des arguments et des problématiques assez fortes.
Tandis que les arguments de Bordas, très justes, restent cela dit banales et englobent un genre de cinéma. Il parlerait du seigneur des anneaux, il déballerait le même argumentaire, c'est ça le problème. Il défend son idée du cinéma, qu'il applique à Avatar, mais il ne parle pas du contenu d'Avatar, c'est différent.
Le journaliste de Telerama soulève donc une problématique très juste, qui avait été abordé par Dupontel en interview, que ce dernier appelait "machine de guerre".
Des machines commerciales qui sont faites pour engranger du pognon et rien d'autres, au détriment des films indépendants.
Il est évident, contrairement à ce que dis Bordas, qu'un film qui a couté 3 millions ne peut pas rivaliser face à un film qui a couté 200 fois plus. Et je trouve ça dangereux pour l'avenir du cinéma. Dupontel parlait de "la soumission d'une culture à une autre" devant ses machines à pognon qui écrasent les indépendants. On tombe dans une "uniformisation" des gouts (comme Aurélien le dit très bien).
Bref, pour en revenir en Avatar, moi le film m'a fait ni chaud ni froid, j'ai eu le même ressenti qu'Aurélien. Un film qui traite de l'écologie avec des semelles de plomb, des séquences repompés sur Titanic (l'arbre qui tombe, c'est quand même un gros foutage de gueule), les vaisseaux ressorti des placards d'Aliens, jusqu'à James Horner qui remix des tracks d'Aliens et Titanic... Non mais, j'y allais pour voir une révolution, j'ai vu un update de la filmo de Cameron. "Opportuniste", c'est le mot, Cameron a compris ce qui marchait, il a fait un film grand public, qui touche pas une bille mais qui plaira au plus grand nombre, à coup de pollution marketing. C'est ça Avatar, c'est le bienvenue chez les ch'ti sans frontières.
Avatar fait 390 000 entrées
Avatar fait 390 000 entrées le premier jour France moins que Twilight 2, faut pas éxagérer et dire que c'est le marketing qui a poussé les gens à aller vioir le film, pareil aux USA 77 millions de dollars quasiment autant que le premier week end Twilight et beaucoup moins qu'Alice(116 M$, le premier week end), y'a eu du marketing et autant que les autres blockbusters, par contre le film en France fait +10% la deuxième semaine (alors que souvent, il y'a une chute de 30 à 50%) et il ne baisse que de 8 % aux USA, alors que Alice baisse de 47%, y'a eu un buche à oreille de dingue, et le film a cartonné...
Le clash ^^
Je n'ai pas encore vu Avatar (oui honte à moi je sais) mais je comprends très bien les deux points de vue.
En revanche Aurélien Ferenczi me semble totalement à côté de la plaque et vraiment déplacé. Il ose dire à Bordas "laissez-moi parler" en début de débat alors qu'il lui laisse à peine le temps de placer une réplique, et c'est peut-être pour ça que les arguments de Bordas me paraissent bien plus pertinents et justes. Je ne connaissais pas Ferenczi mais à mon sens il s'est couvert de ridicule en 15 minutes ni plus ni moins.
Et connaissant l'art de Cameron, il me parait évident que ce film relève de la pure mythologie et non pas de la leçon de vie, c'est bien mal connaître son cinéma que de vouloir affirmer cette dernière hypothèse ...
Avatar
les arguments de A.F. sont infondés. Avatar est un film dont le classicisme qui touche de manière subconsciente les spectateurs, si j'ai aimé Avatar (comme tant d'autres spectateurs) au delà de la technique révolutionnaire c'est bien de par son histoire classique.
Avatar est un film mystique qui renvoi à la S.F. au western, au film de guerre mais d'une manière.
Je comprends que l'on n'aime pas ce classicisme mais il vaut mieux un film classique réalisé par James Cameron que d'un Transformers 2 torché par Michael Bay.
bon...
dommage que les arguments de Ferenczi soit si peu pertinent et dommage qu'il révèle sans cesse son inculture.....la blague de fin "vous savez pourquoi ils sont bleu les navis?" de Ferenzci est pathétique....
Il est assez instructif de
Il est assez instructif de voir ca.
Chacun ici a ses arguments, bien que du coté de Mr A.F cela manque sérieusement.
Du genre: "la technique, ca n'a rien à voir avec le contenu"
mais Bordas (que j'apprécie beaucoup beaucoup) se dirige mieux dans le débat, avec d'avantage de fluidité.
Opposer d'un coté un détracteur et de l'autre un fan hardcore est peut être trop maladroit.
Je n'ai pas lu les papiers de A.F, pusi traiter Télérama de Satan c'est exagéré: on est surement loin du télérama des années 70 qui taclait Eatswood en le traitant de facho !
bref, le discours de Bordas est passionant et juste, celui de Mr A.F confus et désordonné...
Heu...
"Suite à la sortie en salles du film "Avatar" et à son record au box office français dépassant du même coup "Titanic" du même réalisateur"
Heu ben non, au box-office francais Titanic est encore très loin devant Avatar. Curieux comme entrée en matière, de la part de France 24.
Sinon Aurélien Ferenczi me décoit beaucoup: d'un qu'un film a du succès c'est à cause du marketing bourrin et rien d'autre, le film n'a rien pour lui et voilà. Point barre!
Les questions abordées par
Les questions abordées par Ferenczy sont interessantes. Elles sont extrêmes et relèvent d'une méprise totale du film de Cameron, mais elles ne sont pas sans fondement, et c'est ça qui fait la force de son discours. Sans autant de succès, peut-être ne serait-il pas aussi extrême que ça. De plus l'autre journaliste ne dit rien d'interessant. De là à dire qu'Avatar est une révolution d'emblée comme ça en un claquement de doigt, c'est de la connerie, c'est infondé. C'est très possible mais c'est le temps qui nous le dira.
Avatar est une production cinématographique trop surestimée.
avatar
avatar j'adoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooore!
oh là là...
Si tout le monde aime, c'est pas bien... Quelle philosophie! Bouuuuuuuhhh!!
on ne parle pas de succès là,
on ne parle pas de succès là, on parle de triomphe, plus même! Dc, si l'on ne veut pas entendre les raisons de ce «plus que triomphe»...C'est le bouche à oreille qui portent le film de semaine en semaine. Le marketing c'est bon pour la 1er semaine, ensuite c'est les qualités intrinsèques du film qui l'amène vers ces cimes.
C'est important le scenario et c'est pourquoi Cameron a réussit son coup! qu'il le lise le Ferenczy, il est sur le net, et il verra la force de ce script. Sinon, un lien pour lui donner des pistes de compréhension: http://www.lefigaro.fr/cinema/2010/01/16/03002-20100116ARTFIG00065--pour...
..j'ai quant même l'impression d'entendre les même arguments que ceux contre Titanic à l'époque..et Star War (pas les 3 dernières bouses)....
avatar!
bouh télérama!
Et Bordas ?
On dirait un gros beauf nerd.
WTF Télérama
Télérama le grand Satan qui stigmatise un grand film en le comparant à de la beaufitude avec des arguments qui se tiennent à peine ? à peine cliché, et pourtant ,le porte parole du magazine Cornu se charge très bien de nous le démontrer...Et c'est un KO, Arnaud Bordas, What Else !
je finirai sur le comique "Et pourquoi ils sont bleus les na'vis Hein ?!"
Vilou
Téléamer
Non mais quand-est-ce que ça va cesser cette façon hautaine qu'ont certains de pisser sur la culture populaire ?
Avatar n'est certes pas un chef d'oeuvre, mais il marquera immanquablement son époque. Il serait peut-être temps d'arrêter de conchier sur certaines oeuvres pour les idolatrer 20 ans après. Comme par hasard aujourd'hui, c'est devenu plutôt bien-vu vers rive gauche d'encenser Lucas. Les mêmes qui ricanait avant en traitant d'infantile cette "contre-culture".
c'est pas faux
c'est pas faux
Haha
Qu'il est nul ce Ferenczi !
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