- Grèce - Macédoine - Union européenne
Macédoine : le nom interdit (partie 2)
En Macédoine, la minorité albanaise, qui représente un quart de la population, se bat pour sa reconnaissance. Puis, rencontre avec des dentistes macédoniens qui soignent des patients grecs… Enfin, le réalisateur Milcho Manchevski nous parle de "son" septième art.
Présentatrice-réalisatrice : Caroline de Camaret
Productrice : Magali Faure
Rédacteur en chef : Loïck Berrou
Reportages : Valérie Labonne
Metteur en mages : Stéphane Bodenne
Montage : Marlène Billerey, Delphine Mironenko
Commentaires (11)
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à propos du reportage et des commentaires précédants
à Valérie Labonne: Valérie, je viens de voir enfin le reportage...encore un chouette de votre part...je comprends que ce n'est tjs pas façile d'être objectif et de satisfaire le goût de tout le monde, mais je suis sure que vous avez fait de votre mieux avec Magali pour être les plus objectives possible :) Il y a des manques bien sûr, mais en très peu de temps on ne peut présenter qu'une petite partie d'un pays aussi riche en culture, histoire, tradition et diversité qu'est la Macédoine.
à Valérie Labonne: Juste une correction pour toi: le nom du concurrent de Gruevski est Branko Crvenkovski (très diffiçile de prononcer, je comprends)...je comprends les quelques commentaires sur votre site aussi (le français et l'anglais) et la frustration qu'on ressent dans les mêmes commentaires par les anonymes défenseurs de la Macédoine et les Macédoniens en Grèce et le manque de présenter le parti politique des Macédoniens là-bas ainsi que son leader que vous avez bien et bel rencontré...c'est vrai aussi qu'on ressent un peu dans votre reportage un côté qui penche plus sur la Grèce (c'est peut-être normale pour vous, car Grèce fait partie de l'Union Européenne depuis si longtemps) et les Grècques et c'est normal aussi que nous en tant que Macédoniens, nour réagissons ainsi en voyant çela dans une émission qui est censée présenter notre pays dans toute sa splendeur :) La plupart de mes compatriotes ne sont pas tout à fait d'accord avec le gouvernement actuel et sa politique plutôt nationaliste (ou bien au moins ceux qui essayent de voir les choses claires et d'être objectif) et on est bien conscient que cela ne se fait pas en faveur de Macédoine et son intégration dans l'Union Européenne et pour ça je peux dire votre reportage à bien vu et présenter cela :)....en tous cas, merci pour ce beaux reportage et j'espère que cela va inciter les Européens de visiter la Macédoine et de se faire leur propre opinion et malgré la politique et les problèmes avec la Grèce, tout le monde comprends que c'est un pays digne de son nom et que cela vaut la peine de la visiter, de voir toutes les beautés de ce petit pays et surtout essayer et profiter de la nature et de la nourriture et du peuple macédonien tjs très accueillant (que ce soit de nationalité Macédonienne, Albanaise, Turques ou autre)! :)
à propos les albanais
J'ai regardé votre reportage avec un grand intérêt. Au début de cette vidéo, je pouvais remarqué que les albanais sont représentés comme dans une "situation pénible". En fait, il est normale que les enfants albanais apprennent macédonien, comme c'est la langue primaire et officielle. L'albanais est officielle seulement dans les communes où la population albanaise est important, càd à l'ouest du pays. En ce qui concerne leur connaissance du macédonien, je pourrais vous dire qu'il est au minimum (même qu'ils ont la nationalité macédonienne). Il existe des écoles primaires, secondaires, voire univérsités où ils étudient à 100% les matières en albanais, donc on peux conclure, qu'ils sont pas déjà si désavantagés. En France, il y a beaucoup des minorités, mais on sait bien que tout le monde parle bien et comprendre français. En Macédoine, c'est pas le cas....
Une précision
La population autochtone albanaise en Macédoine existe depuis toujours mais son taux s'élevait à environ 5% du total de la population jusqu'aux années 90. Aujourd'hui le pays compte 20% de population albanophone mais la plupart de ces gens sont des Kosovars naturalisés, des Kosovars qui quittaient leurs foyers du Kosovo dans les années 90, en raison du régime de Slobodan Milisevic et de la guerre du Kosovo. Ils ont pu bénéficier de la naturalisation en Macédoine en tant que ressortissants yougoslaves et réfugies.
protestations qui a eu lieu à
protestations qui a eu lieu à Fortress de Skopje n'est pas de caractère religieux, mais dans la défense de son origine illyrienne
Les Albanais
Vous n avez pas assez parle sur les Albanais de FYROM, vous n etiez pas transparente envers nous. Merci quand meme
Droit de l'Homme c'est quoi?
Bonjour, J'ai regardé votre
Bonjour,
J'ai regardé votre reportage sur la Macédoine avec beaucoup d'intérêt et je trouve qu'il a des lacunes importantes à remplir pour donner un regard plus objectif sur ce pays et surtout pour essayer d'expliquer la raison du problème existant entre la Grèce et la Macédoine à propos de l'usage du nom constitutionnel de cette dernière.
Ainsi vous avez montré les témoignages de deux passants à Florina sans parler, ni aller voir le siège du parti politique de la minorité macédonienne en Grèce "Vinozito" qui se trouve justement à Florina (http://www.florina.org/). Vous n'avez même pas mentionné l'existence de la maison de la culture macédonienne dans cet endroit. Or, c'est important car ce parti politique en tant que représentant de la minorité macédonienne en Grèce a eu de grands ennuis avec les autorités grecques quant à son immatriculation et ses activités. Son immatriculation ainsi que la création de la maison de la culture macédonienne ont pu voir jour uniquement après que la Cour européenne des Droits de l'Homme a rendu un arrêt en faveur de ce parti politique en leur reconnaissant le droit de libre expression et d'association ce que l'Etat grec leur interdisait.
Vous n'avez pas mentionné non plus que cet endroit, Florina (Lérin en macédonien) ainsi que tous les autres toponymes en Grèce septentrionale / ont deux noms: les noms grecs officiels depuis 1913, l'année de la division du territoire de Macédoine en trois partis et l'annexe de sa partie méridionale à la Grèce, et les noms slaves, en usage officiel jusqu'à 1913. Vous n'avez pas mentionné non plus que jusqu'à 1913 la région de Macédoine en Grèce a été majoritairement peuplée par des Macédoniens, parlant le macédonien qui est une langue slave. Vous n'avez pas parlé des deux grands exodes de la population macédonienne de Grèce, et notamment celui de l'après deuxième guerre mondiale où près de 500 000 personnes (y compris des enfants) se sont vu expulsées de leur foyers sans jamais pouvoir y revenir, avec leur terres et autres biens confisqués... Vous n'avez pas parlé de l'existence de la population macédonienne autochtone là-bas, aujourd'hui minoritaire à force d'être expulsée et de subir de la discrimination, et non reconnue par l'Etat grec. Vous n'avez même pas interviewé un seul Macédonien là bas, et pourtant il suffit de se rendre au marché de Florina pour se rendre compte de leur existence et de la pratique de la langue macédonienne.
Vous n'avez pas mentionné non plus que l'aéroport de Thessalonique s'appelle aéroport de Macédoine, depuis les années 1980 tiens, tiens, juste 10 ans avant l'éclatement de la fédération de Yougoslavie dont l'Etat macédonien actuel était une république qui s'appelait justement Macédoine.
Bref, vous auriez pu remarquer que personne en Macédoine ne nie que la partie septentrionale de Grèce est Macédoine aussi, d'ailleurs en macédonien on l'appelle la Macédoine d'Egée, et l'Etat macédonien a officiellement renoncé à des revendications territoriales de celle-ci, et les Macédoniens de là bas n'ont pas de problèmes avec le nom de "République de Macédoine".
C'est l'Etat grec qui en a, et ceci à cause de sa politique honteuse et dissimilée dans le passé vis à vis de sa population macédonienne, politique de discrimination qui continue aujourd'hui.
important
La question macédonienne[modifier]
Voir aussi (en) The Macedonian question dans Wikisource.
Le sud des Balkans en 1899
Après le traité de Berlin de 1878 les contentieux dans les Balkans se sont portés principalement sur la Macédoine, région contrôlée par l'Empire ottoman et peuplée d'Albanais, de Bulgares, de Grecs, de Serbes et de Turcs. La Macédoine était revendiquée par la Bulgarie en tant que territoire de l'État médiéval de Bulgarie, terre de naissance du Patriarcat d'Ohrid et du cyrillique bulgare. Les Serbes revendiquaient la Macédoine comme terre appartenant à l'Empire de Stefan Dušan et conquise par les Ottomans. Les Grecs, quant à eux, revendiquait la Macédoine, selon la Grande Idée (en grec moderne : Μεγάλη Ιδέα / Megáli Idéa) en tant que terre historique grecque d'Alexandre le GrandHupchick 6 et terre d'habitat de nombreux Grecs.
En 1893, un groupe de Slaves macédoniens crée, à Resen, l'Organisation révolutionnaire intérieure macédonienne (Vnatrešna Makedonska Revolucionerna Organizacija, VMRO) ayant pour but la création d'un État macédonien indépendant de la Bulgarie, de la Grèce et de la Serbie et revendiquant une identité macédonienne. L'organisation révolutionnaire est unifié par Goce Delčev en 1894 et gagne en influence créant une administration, des forces de police, des tribunaux, des journaux et un service de posteHupchick 7. En 1895, la VMRO se divise en deux factions poursuivant des buts différents : l'Organisation révolutionnaire intérieure macédonienne, conservant le but originel d'une Macédoine indépendante, et l'Organisation révolutionnaire extérieure macédonienne, soutenue par la Bulgarie et partisan de l'unification de la Macédoine avec la Bulgarie. En Serbie, la Société de Saint-Sava est créé en 1866 avec pour objectif de développer le nationalisme serbe, notamment en MacédoineHupchick 8,3. En Grèce, L'Ethniki Etairia, (Société nationale) fondé en 1894 aide et finance les « Makedonomakhoi » qui prennent les armes pour réclamer le rattachement de la Macédoine au royaume grec. Le 2 août 1903, jour de la Saint-Élie (Ilinden), l'Organisation révolutionnaire intérieure macédonienne déclenche le soulèvement d'Ilinden et parvient a gagner le contrôle de la région de Bitola et déclarent une république autour de la ville de Kruševo. Les Ottomans mirent 3 mois à reprendre le contrôle, réprimant sévèrement la rébellion.
pour mieux comprendre
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