- Benjamin Netanyahou - Conflit israélo-palestinien - Fatah - France - Hamas - Israël - Nicolas Sarkozy
À Paris, Netanyahou réitère la nécessité de relancer les négociations
Lors de sa rencontre avec Nicolas Sarkozy à l'Élysée, le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahou, a déclaré que la paix entre Israël et les Palestiniens ne pouvait intervenir par "un diktat de l'ONU" mais par des négociations.
AFP - Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a rejeté jeudi à Paris tout "diktat de l'ONU" sur la reconnaissance d'un Etat palestinien et a assuré que Nicolas Sarkozy soutenait la revendication, essentielle pour lui, qu'Israël soit reconnu comme "l'Etat du peuple juif".
"Une recherche sérieuse de la paix ne peut intervenir que par la négociation, par la négociation entre Israël et les Palestiniens, pas à travers un diktat de l'ONU", a déclaré M. Netanyahu à la presse à l'issue d'un entretien avec le président français jeudi au palais de l'Elysée.
Le processus de paix étant bloqué depuis l'échec de la conférence de Washington en septembre dernier, les Palestiniens veulent proclamer leur Etat en septembre à l'ONU, date butoir retenue par la communauté internationale pour la signature d'un accord israélo-palestinien.
"Les Nations unies peuvent adopter mille résolutions, ce n'est pas ça qui engendre la paix", a poursuivi un peu plus tard le Premier ministre israélien sur TF1.
Les Palestiniens ont l'intention de porter la création et la reconnaissance de leur Etat d'abord au Conseil de sécurité, où ils s'attendent à un veto américain, puis à l'Assemblée générale, où les grandes puissances ne disposent pas de droit de véto.
Dans un entretien paru mercredi dans l'hebdomadaire L'Express, Nicolas Sarkozy a laissé entendre que la France pourrait reconnaître l'Etat palestinien à l'automne en assurant qu'elle "prendra ses responsabilités" si le processus de paix n'est pas relancé d'ici là.
La France, qui veut convaincre Israël que "le statu quo n'est pas tenable" voudrait transformer fin juin à Paris une conférence des donateurs sur le futur Etat palestinien en une relance du processus de paix. Paris estime qu'il faudra avoir tout essayé avant d'en arriver éventuellement à l'automne à une reconnaissance unilatérale de l'Etat palestinien.
M. Netanyahu a en revanche assuré qu'il avait obtenu le soutien de la France sur un point crucial pour lui pour débloquer le processus de négociations: la reconnaissance par les Palestiniens de son pays comme "Etat juif"
"Ce que j'ai entendu du président Sarkozy, c'est qu'ils (les Palestiniens) doivent reconnaître Israël comme l'Etat du peuple juif", a-t-il dit.
"J'ai entendu des choses similaires hier en Grande-Bretagne (où il a rencontré David Cameron)", a-t-il ajouté.
Les Palestiniens considèrent que reconnaître Israël comme "Etat juif" reviendrait à renoncer inconditionnellement au droit au retour des réfugiés palestiniens chassés de leur terre lors de la création d'Israël en 1948, une des questions centrales du conflit.
"La position de la France est connue, elle soutient une solution à deux Etats Nations vivant côte-à-côte dans la paix et la sécurité, à l'intérieur de frontières sûres et reconnues", a rappelé de son côté jeudi soir l'Elysée.
M. Netanyahu a enfin répété son hostilité à l'égard de l'accord de réconciliation entre le mouvement islamiste Hamas et le Fatah du président Mahmoud Abbas, signé mercredi au Caire.
"L'idée, ce n'est pas d'établir un Etat palestinien pour continuer le conflit, comme le veut le Hamas. L'idée est d'établir un Etat palestinien pour mettre fin au conflit", a-t-il dit.
La France attend de son côté une "clarification" des Palestiniens après les propos tenus mercredi par le chef du bureau politique du Hamas, Khaled Mechaal qui a notamment déclaré que "notre seul combat est contre Israël".
"Toute la question est de savoir si la relance du processus de paix peut être faite avec Mahmoud Abbas à la tête ou au-dessus d'un gouvernement de technocrates où se retrouvent le Fatah, pas de problème, et le Hamas, qui pour le moment a tenu des propos qui méritent d'être explicités", a déclaré une source à la présidence française.
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Commentaires (28)
choukran
francarabia 24 oula choukran.
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A illyrian
Il est fascinant de constater le mythe de puissance qu'a Israël dans l'imaginaire arabe. Penser vous sérieusement qu’Israël avec ses 7.7 millions d'habitant (dont 20% d'arabes) à la moindre chance de contrôler 80 millions d’Égyptiens, 22 millions de Syriens, 6.4 millions de Jordaniens et 4.2 millions de libanais? Pensez-vous vraiment que les israéliens soient idiots au point de ne pas s'en rendre compte? C'est franchement risible: Israël a à peine la capacité à faire respecter ses frontières et ni la capacité militaire ni les ressources pour faire plus. Quand aux éventuelles armes atomiques, jamais testées, elles sont dissuasives et n'ont aucune utilité offensive, trop destructives dans un objectif de conquête et politiquement suicidaire.
Israël ne contrôle en aucun cas la pratiques des religions, c'est complètement contraire à l’idée même de ce pays. Je ne sais pas ce qui vous fait dire ça. La mosquée d'Al-Aqsa, bien qu'elle ait été construite sur le site de l'ancien Temple, est ouverte ainsi que toute les autres mosquées et églises de toute tendances. Visitez Jérusalem et son incroyable mélange de religions, ça vous évitera de dire des âneries.
Le contrôle des partis politiques, que voulez-vous dire? Le problème d’Israël c'est justement l’éclatement de l’électorat dans une multitude de tendances: La gauche reçu plus de votes que la droite, mais à cause du jeux des alliances, c'est la droite qui dirige. Quand au Hamas, ce n'est pas un parti politique, mais un mouvement de résistance (certain diront terroriste) dont le but est de détruire Israël, il est normal que les israéliens cherchent a le contrôler. Ne feriez-vous pas la même chose si quelqu'un cherchait à vous détruire?
Pourquoi donc les musulmans donnent t'il autant d'importance à un si petit peuple sur un si petit territoire? Quelle menace représente 5.5 millions de juifs israéliens pour 1.5 milliard de musulmans, 0.07% de la population mondial contre 21%? La "menace" juive c'est un gros fantasme.
@ gauthier
peux tu me dire Gauthier pourquoi Israel veut-il contrôler
1) la religion de ses adversaires
2) les partis politique
3) les pays limitrophes
et le tout sans respecter les droits de l'homme ni la charte de l'ONU ????
ne me répond pas en me disant qu'Israel est menacé et blablabla
A illyrian
La situation d’Israël n'est pas plus inquiétante qu'elle l'a toujours été et si une situation se "dégrade" c'est celle de toute la région: Trouble en Jordanie, en Iran et en Syrie, se dernier pays ayant tenté une diversion par le Liban et sans parler de la gabegie Irakienne. Bien malin qui pourra dire ce que le printemps arabe amènera, plus de démocratie ou la montée en puissance des intégristes? Mais il est plus que probable que ces révoltes populaire sans base religieuse ont du faire réfléchir le Hamas (bien silencieux sur ces évènements tout comme son bailleur de fond l'Iran et son cousin du nord le Hezbollah) et le pousser à infléchir certaines de ses positions. Quand à l'accord Fatah/Hamas rappelons deux choses, parmi d'autres: 1) Le mois passé l’Ambassadeur palestinien en Algérie a été la victime d'une tentative d’assassinat commandé, selon ses propres dires, par un membre de la direction du Fatah. 2) L'article 27 de la charte du Hamas indique: L'idée laïque est incompatible avec l'idée religieuse, d'une totale incompatibilité. Or, c'est sur les idées que se construisent les positions, les points de vue et les prises de décision. Le Fatah étant fondamentalement laïc je me demande comment pourront s'entendre les différentes factions palestiniennes sur la nature du futur état palestinien?
Le vote a été démocratique, cela veut-il dire que le Hamas est démocratique? Ce mot n’apparaît pas dans sa Charte, la presse est étroitement contrôlée et les violence post-électoral ont fait plus de 600 morts et milles blessés (les tires a balles réelles et bout-portant dans les jambes étant la manière "Hamas" de négocier avec l'opposition selon l'organisation Human Rights Watch). Le Hamas veut imposer la charia, pas la démocratie.
@ gauthier
gauthier , je comprend ton inquiétude car la situation d'Israel se dégrade en vue des réconciliation du Fatah et du Hamas (élu démocratiquement ) tout comme le parti de Liebermann (extrême droite) et l'ouverture des frontières avec l'Egypte et puis tout les pays arabes qui voient la vie d'un nouvel oeil avant le "printemps arabe" , la géopolitique auMoyen-Orient se dessine plutôt bien par la stabilisation et par un équilibre des pouvoirs dans la région . si tu es pour la PAIX et DEMOCRATE , tu devrais sauter de joie que la Palestine s'auto déclare ETAT INDEPENDANT , n'est-ce pas ?
A verite et Realismo
Vous etes vraiment naifs et surtout vous ne savez pas de quoi vous parler !
Vous essayez pertinement de casser les arguments de Gauthier, mais en tant qu'Israelien, je vois que vous n'avez surtout aucune idee du sujet que vous essayez de defendre.
Les arguments de Gauthier sont des faits historiques que l'on ne peut pas refuter ni ignorer, et part l'insulter vous ne dites pas grand chose en retour...
Au final vous voulez l'ecarter, mais je peux vous assurer que de vous 3, il est seul a savoir ce dont il parle...
A Vérité et Realissimo
Vous vous livrez à des attaques personnelles, je suis "pathétique", "coincé", "pauvre" (d'esprit j'imagine), mais en dehors de ces insultes vous n'avez aucune argumentation et ne faites que répéter des slogans populistes. France24 n'est pas un champs de bataille, on est là pour débattre pas pour se battre et s'insulter, et si même ici certains refusent le dialogue on devine que sur le terrain rien ne va se passer, dommage.
Toujours aussi pathétique legautier
Toujours aussi pathétique le Gautier, vous vous répétez Realissimo a raison,j'espère qu'il ne vous répondra plus, cela vous donne de l'importance.Vous devez être bien malheureux.je ne vous envie pas , je préfère être l'agressé que l'agresseur...de toute façon, c'est vous qui possédez les ADM...Restez en là, vous ne convaincrez personne...
A REALIISSIMO
Ou ai-je écrit "antisémite"? J'ai dit anti-israelien (même si le "Grand" Mufti de Jérusalem qui a lancé la guerre de 48 était avant tout un grand antisémite, sans parler du Hamas bien sur). Et je ne justifie pas la situation actuelle, mais j'appelle un chat un chat: La Palestine comme état n'a jamais existé, ses frontières sont indessinables historiquement et sa légitimité comme état est aussi artificielle si ce n'est plus que tout les partitions qui ont marqué la fin des mandats britannique et français dans la région: Le Liban recrée par le France en 1922, le territoire de la Palestine séparé de la Transjordanie 1921 par les Anglais, la Syrie moderne sous mandat français indépendante en 46, la Jordanie en 47, Israël en 1948 etc... Il n'y avait pas de bonnes solutions au partage qu'a nécessité la chute de l'Empire Ottoman (et les Anglais surtout qui ont en plus agit comme des idiots).
Et pour en revenir au débat, la guerre ruine Israël, qui ne disparaîtra pas en cas de paix, contrairement au Hamas et aux autres brigades de tout poil qui n'ont que la guerre comme projet politique.
PATHETIQUE LE GAUTIER !....
Vous tirez de votre étui " L'ARME FATAL "...Quand vous êtes coincés dans vos derniers retranchements, vous accusez vos adversaires d'antisémitisme , je m'y attendais de votre part...et puisque vous remontez l'histoire...soyez juste, en admettant que vos conneries excuses soient vrais pour justifier la colonisation de la Palestine...Allez chiche, allez jusqu'au bout de votre raisonnement....rendez l'Amérique aux Amérindiens...rendez l'Australie aux Aborigènes ...et j'en passe...Cela vous bouche un coin ?...Non ?...Ce qui est bon pour vous ne l'est pas pour les autres...
Vous êtes vraiment pathétiques avec vos pseudos références historiques...Il est préférable que je vous ignore gentiment...quant on s'adresse à un mur ????....
A REALIISSIMO
La guerre coûte 6.5% du produit intérieur brute ou 15% du budget, pour Israël la guerre c'est la ruine.
Seules des soldats israéliens sont morts dans les guerres successives et que je sache Israël n'a pas été attaqué par les martiens. Si je puis me permettre une lapalissade, quand on perd on ne gagne pas et on en paye le prix. Ce territoire appartenait à l'empire Otoman. qui n'existe plus, empire spolié aux Mamelouks, qui l'avaient conquit aux Croisés eux même vainqueurs des Arabes etc... Il n'y a pas de légitimité palestinienne simplement parce que la "Palestine" n'a jamais existé comme état indépendant et que être palestinien n'est ni une culture, ni une ethnie, ni une religions mais un mythe politique anti-israélien créé par Arafat. Dessinez moi les frontières historiques de la "Palestine", bonne chance.
Le Hamas a été fondé par le Sheikh Ahmed Yassin chef de Frère Musulman a Gaza. Yassin a toujours été contre le processus de paix entre les Israéliens et les Palestiniens et a commencer à armer les palestiniens dés 1984, trois avant même la création du Hamas. Le Hamas se revendique de l'Islam et veut créer un état sous le régime de la charia. Il est aussi musulman que vous, que cela vous plaise ou non.
REPONSE A GAUTIER
Mon pauvre Gautier, c'est justement parce qu'ils n'ont pas le sou, qu'il ont besoin de la guerre pour aspirer l'aide financière des lobbys sionistes, et surtout celle de l'Amérique qu'ils dominent , vous ne pouvez nier cela. D'accord, ils ont un territoire , spolié bien sûr par la force, alors pourquoi grignotent-ils le peu qu'ils ont laissé à leurs victimes...une petite correction historique, ce n'est pas les sionistes qui ont vaincus les armées Arabes, mais bien L’Amérique qui est derrière et je ne citerai pas certains pays européens....Quand aux connards du Hamas, c'est les sionistes qui les ont créés, pour contrer Arafat, et l'Islam c'est autre chose, mais vous semblez trop timoré pour saisir la différence entre Islam et Islamisme...Moi je ne fais pas la confusion entre Judaïsme et sionisme ...A bon entendeur salut...
Question a REALISSIMO
"La paix est la grande phobie des israéliens...Ils ne peuvent exister que dans la guerre", c'est facile à dire mais pourriez-vous m'expliquer ça? Israël n'a pas besoin d'une guerre territoriale et pour cause, le territoire ils l'ont déjà, par la grâce des guerres déclarées mais perdues par les Arabes. La guerre pompe d’énormes ressources sur l'économie d'Israel: 25% des Israéliens vivent en dessous du seuil de pauvreté en dépit tissus industriel et agricole très solide et d'un très haut niveau d’éducation (39.7% d'universitaires, qui dit mieux?). Le Hamas par contre n'existe que comme mouvement de résistance, considère que la seule solution passe par la guerre sainte, et l’école doit être instrumentalisée pour cet objectif. Alors oui, le Hamas à tout à perdre dans la paix.
DANGER DE PAIX POUR ISRAEL !!!!.....
La paix est la grande phobie des israéliens...Ils ne peuvent exister que dans la guerre....Pour les autres réactions, qu'y a-t-il d'anormal pour un Palestine qui veut revenir à la terre dont il a été chassé par la force....Je suis révolté quand je pense à la Shoah qu'on subi les juifs et qui aujourd'hui se vengent, et, ironie du sort, avec la bénédiction des descendants de leurs bourreaux, sur un peuple qui n'a rien à voir ni de près ni de loin avec leurs souffrances....
hypocrite
Aucun gouvernement israélien ne fera quelque chose de concret, ils sont impurs et hypocrite. Depuis la création d'Israël, le vrai habitant de la Palestine ne sont pas égalité homme avant l'Ouest...Toute déclaration et bonne intention sont intention tout fausse. Ce sont tous des meuniers de sang...Quand ils viennent de tuer tout d'un coup les Arabes ou musulmans résolutions sont à envoyer aux Nations Unies, mais quand Israël sont tuant des centaines de vrai habitant de Palestine aucune action ne sont prises contre les holocaustes commises par Mossad ou Tsal
Mira
Cela prouve que dans cette région tout le monde se moque des résolutions de l'ONU, le Hamas autant que les Israéliens ou le Hezbollah, ou plus exactement tout le monde instrumentalise l'ONU à son profit. Le problème pour Israël avec l'ONU est structurel. Il y a 21 membres représentant des pays arabes et 52 des pays musulmans, mais un seul état Israélien. Le communautariste arabo/musulman jouant, Israël n'a strictement aucune chance dans un vote même avec le support de quelque pays occidentaux.
Rappelons que le Hamas et nombre de pays arabes ne reconnaissent pas la résolution 181 de l'ONU sur la partition de ce territoire alors sous manda britannique après la disparition de l'Empire Otoman, et que la "Palestine" comme état arabe souverain n'a jamais existé. Bien malin qui pourra dessiner les frontières historique de cette état. Ce qui dérange les pays arabes ce n'est pas l’inexistence d'un Etat Palestinien, mais l'existence d'un Etat juif: Antisémitisme quand tu nous tiens.
stop
Il est illusoire de penser à cette paix.. la veulent ils vraiment?
une honte toutes ces pertes humaines, d'un côté comme de l'autre
partagez vous donc cette terre, cette terre qui vous est prêtée et non donnée
chacun a sa place sur terre, nul n'a plus de droit qu'un autre
comment peut-on retirer des vies pour des motifs si stériles.
l'homme tend plus à détruire qu'à construire, que vous faut il pour retrouver un peu de raison, un 2012 apocalyptique?
et ne dites pas que vous le faites pour Dieu, car Dieu est un, et le Dieu de tous, etla guerre est menée et entretenue par les seuls incroyants
Nécessité de relancer les négociations
Israël maintient contrôle non seulement du commerce palestinien mais aussi de leurs impôts, etc. Ils ne sont donc pas en mesure de faire de l'unilatéral. L’ONU ne va pas les prendre en charge et a donc intérêt de conseiller la négociation. Tout le monde sait que cela ne va aboutir a rien.
Une volonté absurde
Rester hostile à la réconciliation entre Hamas et Fatah c'est s'opposer au droit à l'autodétermination du peuple Palestinien. Israël n'a aucun intérêt pour la paix du moment qu'il rejette les résolutions des Nations-Unies. Pourquoi souhaiter une reprises des négociations si nous savons qu'Israël ne respectera pas ses engagements? Israël ne doit pas agir comme un État Belligérant.
Donc, selon Israël, pas de démocratie quand ça ne lui sied pas.
Reconnaissance d'Israel
A la demande d’Israël, la Communauté internationale a posé comme préalable à toutes négociations et exigé des Palestiniens la reconnaissance de l’Etat hébreux.
Cette reconnaissance fut proclamée par Arafat et fut abandonnée, par voie de conséquence, la Charte sur la destruction d’Israël. Arafat a rêvé, pour son Peuple, d’un retour heureux des mille concessions faites à Israël. Mais comme Moïse, il n’entrera pas dans la « terre promise » et, comme lui, pourrait faire constater :
«Puisque du Mont Horeb jusques au Mont Nébo
Je n’ai pas pu trouver le lieu de son tombeau. »
La reconnaissance d’Israël ne semble pas aller de pair avec la reconnaissance par Israël d’un droit égal des Palestiniens à disposer d’un Pays viable et souverain. La Communauté internationale devrait vérifier cet aspect d’une exigence qu’Israël rappelle sans cesse : non sans quelque surenchère ! La Communauté internationale sait qu’Israël ne veut pas d’un Etat palestinien sur une terre qu’il n’a pas à partager parce qu’elle est, en toute exclusivité, son héritage et son histoire. M. Netanyahou exigeant des Palestiniens comme du Monde entier la reconnaissance d’Israël comme un « Etat juif » veut accréditer l’idée qu’il n’y a pas et qu’il n’y aura pas de place pour un Etat palestinien sur un territoire où l’inexorable colonisation nous fait assister chaque jour au déploiement du projet pour la création du Grand Israël.
Ce qui prouve bien !!!
La démarche et les paroles de ce 1er ministre prouvent bien qu'Israèl a été bien content de profiter de l'accord des nations pour la création d'un état sur des bases un peu floues (la bible n'a jamais été un document de droit international)mais effectivement mises en œuvre, mais aujourd'hui une décision de l'ONU qui ne ferait, somme toute, que reconnaître aux autochtones premiers, un droit à un Etat ne peut qu'être qualifié de "DIKTAT" . Ah ! ces grands démocrates, qu'ils sont sérieux !! Après avoir ,à peu près chaque fois ignoré (plus de la moitié)ou contourné (une vigtaine de %) ou transgresséle reste) les résolutions onusiennes il faudrait faire confiance à ce pays pou "négocier"? Se moquerait il du monde, ce monsieur ?
Bruno
Le Hamas veut toujours la destruction d’Israël et considère toujours que toute tentative de négociation est un trahison. Il n'y a pas de processus de paix possible avec le Hamas car selon ce mouvement la seule solution est la guerre sainte. A partir de là comment négocier?
Avant de toujours casser du sucre sur le dos d'Israel, a lire et relire la Charte du Hamas:
Article 13 : Les initiatives et ce que l'on appelle les solutions pacifiques et les conférences internationales, sont contraires aux principes du Mouvement de Résistance Islamique... Il n'y a pas de solution à la question palestinienne si ce n'est à travers la Jihad.
Ca semble clair et tant que le Hamas n'aura pas changé d'avis je ne vois pas ce qu’Israël peut faire
http://www.gremmo.mom.fr/legrain/voix15.htm
Débilité !
De ceux qui publient de telles dépêches C'est l'acteur principal qui a stoppé le processus-on sait comment - qui appelle à la reprise -on saurait comment- qui se donne une image de promotteur de la paix grâce "aux médias qu'on connait" !!!
regards to blog.mondediplo.net team
Il est onéreux de trouver des gens instruits sur ce sujet, mais vous parlez comme vous vous rendez compte ce que vous parlez! Merci
Reconnaissance
Avant de demander quoi que ce soit, que les palestiniens reconnaissent à Israël le droit d'exister qui a été autorisé par l'ONU il y a plus de 60 ans!!!!!
Dommage
Dommage que l'Allemagne soit obligée de soutenir Israël, sa voie pourrait faire pencher la balance du côté de la paix et de la réconciliation
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