Benjamin Netanyahou prêt à accepter le plan du Quartette "sous condition"

@ illirian.
Tout le monde a droit a la liberté et a un état ou il puisse vivre en paix, sans reconnaissance mutuel jamais la paix ne seras possible !
Le grand problème est que les Palestiniens d'une manière ou d'une autre, ne veulent pas reconnaitre l'état d’Israël, il veulent tout simplement prendre sa place. Le grand déséquilibre ce situe là !

Avant 1967 Israël n'occupais pas la Cisjordanie, alors pourquoi les problèmes ? Il y à toujours un prétexte à la guerre du coté des Arabes ! L'état d'Israël n'attend qu'une seule chose depuis 63 ans, être reconnu des Arabes et vivre en paix sans recevoir en permanence des tirs de missiles de toutes sortes , et entendre des menaces de sont élimination depuis sa recréation ! Il faut que tout le monde sache , que dans l'histoire jamais n'a existé d'état qui à eu pour nom Palestine ! Si Israël est si fortement armé c'est pour préserver sa survie uniquement ! Si toutes ces dépenses englouties dans l'armement servait a l'éducation la santé et le logement de ces habitants, cela voudrais dire que du coté Palestiniens il n'y aurais pas de bombes et missiles ni de représailles et que les uns comme les autres vivrait en paix et dans de bien meilleurs conditions ! Il est bon de rêver !!
Les Arabes viennent de se réveillés depuis peut, j'espère que leur réveil ne se traduise pas en cauchemar ! Cela pourrais bien arrivé malheureusement , ce serais dramatique pour eux et pour tout leur entourage !
Pour ce qui est de la propagande, je décrit simplement les faits qui sont les suivants: Tout le monde sais que le peuple d' Israël et vraiment minoritaire part rapport à l'adversité qui les entourent. Je le répèterais jamais assez, la majorité à très souvent tord et l'on s'en aperçois toujours longtemps après les événements passés . Très souvent dans l'histoire de l'humanité les foules agissent comme les moutons de Panurge, et bien des gens hurles avec les loups sans vraiment connaitre les tenants et les aboutissants !
Le choix est très simple,entre construire des maisons qui peuvent servir aussi bien aux uns qu'aux autres, et tirer des missiles qui ne nuisent qu'aux deux, mon choix est fait ! Une maison se construit et peut se démolir, alors qu'un mort ne reviendras jamais à la vie !
Le Hamas dit une chose terrible qui résume tous ces problèmes de guerres, " nous aimons la mort plus que les juifs aiment la vie " Voilà la racine du mal et voilà d'où vient la guerre et la destruction !

Ce n'est pas évident de succeder à l'aire d'Isac Sharon. Le peuple Israelien mériterait un peu de repos.
Mais il me semble que n'avoir jamais vécu cette peur constante de ne pas revoir ses enfants le soir, nous donne nullement le droit de juger tel ou tel peuple. Nous avons de la chance d'ètre encore un peu, en démocratie.Eux, doivent se battre pour survivre et nous ne pourrons jamais nous substiuer par la pensée seule à pareilles conditions.
Nous avons beau vouloir la paix au Moyen Orient, mais on ne s'ai jamais vu menacer in live par un terroriste. Je sais juste que cela marque l'esprit. Mais il faut que cela s'arrète un jour, la violence engageant une autre violence.

Est-ce vraiment à ce monsieur de poser ses conditions? N'est-ce pas plutôt aux palestiniens de demander à recouvrer un territoire qui fut le leur, avant que les occidentaux s'en mèlent? Un peu de sérieux ne nuirait pas!

Le discours de M. Abbas fut très sentimental et pour la gloire médiatique il risque, comme son prédécesseur qu’il veut à tout prix imiter ,se rendant même à son muselé à RamAllah à son retour sans envisager même un petit détours à Gaza, de n'avoir que le souvenir des applaudissements de la salle des classiques et immuables délégations anti Israël et des populations à Rama Allah et peu à Gaza. De plus il a étalé des lapsus de taille comme dire que la Palestine est occupée depuis 63 ans !! ce qui est l'exclusion de l'Etat d’Israël, de plus il veut le beurre et l'argent du beurre et même la vendeuse comme demander l'Etat à l'ONU et hors accords avec Israël tout en demandant le retour dans cet Etat desdits réfugiés, pour sa submersion en arabo-palestiniens chiffrés en plus de huit millions de personne, alors que les réfugies, à identifier scientifiquement comme palestiniens, ne retournent que dans leur propre Etat. Il a même oublié la partie du discours de son prédécesseur dans la même enceinte en parlant de:"...ne laisser pas tomber le rameau VERT (AKHDAR) de ma main « ... alors qu'il avait dit "rameau d'OLIVIER (ZAÏTOUN) » .On s'attendait à ce qu'il nous présente officiellement à l’ONU le bilan des négociations sous les travaillistes au temps de Feu Arafat et celui de lui-même les points d’accord de désaccord et ses propositions faites ou à faire pour les dépasser. Comble de la contradiction les intervenants dans les chaines de TV affirment l’impossibilité de trouver un accord avec le gouvernement israélien accord alors Feu Arafat, avec Gaza sous son autorité n’était pas arrivé un accord de paix avec les travaillistes au commande comment M. Abbas n’était pas arrivé à un accord avec les offre de Kadima sous Ulmert. La réponse est simple les demandes des palestiniens sont revues à la hausse à chaque fois qu’on s’approche de l’accord d définitif , d’une manière théâtrale comme l’avait fait Feu Arafat à New York, la dernière demande selon des fuites est l’exigence du retour, qui est impossible, au cadre de la partition onusienne de 1947 ( Partie ARABE et Partie Israélienne du territoire)M. Abbas, sans aucune autorité sur Gaza ni une légitimité renouvellée par de nouvelles élections aurait mieux fait de venir à l’ONU avec la libération du soldat enlevé par Hamas en Israël et la reconnaissance de l’Etat d’Israël, sans l’éternelle la gymnastique de va et vient entre les titres pompeux de l’OLP et l’autorité palestinienne en fait s’exerçant seulement sur la Cisjordanie. La démarche média-diplomatique de M Abbas et de son équipe mérite pour être comprise un retour en arrière pratiquement à la date de la prise de pouvoir de la nouvelle administration et les discours inopportuns en ce qui concerne aussi bien le temps et le lieux discours fort colorés de sentiments du nouveau président en Egypte et en Turquie certes sincères mais sans rapport avec la solution d’un problème qui traine depuis la dislocation de l’empire féodal Ottoman en passant par la partition onusien de 1947/48. Situation qui ne sera jamais résolue si d’abord les pays et les sociétés arabes, arabo-islamo-palestiniennes ne reconnaissent pas le droit des Juifs de vivre en pays dans leur Etat indépendant, sans vouloir les submerger d’arabo-palestiniens pour en modifier la proportion démographique juive aussi si les israéliens par la suite n’acceptent pas que les arabo–palestiniens comme entité (Qui reste à définir par forcément un Etat avec des protocoles lourds, comme ceux instaurés par Feu Arafat pour ses réceptions à l’aéroport de Gaza construit par les Marocains et détruit par la suite par l’aviation Israélienne après la prise du pouvoir de Hamas en chassant le Fatah par la force de Gaza ). Au Départ M. Abbas s’est attaché à la formule négociation/arrêt de la colonisation bien que des négociations avaient été engagées sous son prédécesseur et M. Abbas lui-même avec l’extension de la colonisation étant donné la retenue en principe de l’échange de territoires car on voit mal comment déloger des résidents des « colonies », environ 650.000 personnes, qui s’y sont enracinés et menacent de se soulever contre leur propre gouvernement armes à la main plus qui va supporter l’indemnisation abyssale des colons et de quel droit remettre sur un plateau d’argent les investissements lourds réalisés à M. Abbas et son équipe et remettre même des territoires perdus historiquement lors de conflits armés en particulier lors de la guerre du 06/6/06/1967 avec l’Egypte et La Jordanie et la Syrie (les deux premiers pays ont cédé leur droits sur Gaza et la Cisjordanie lors de l’une des conférences de la ligue arabe) sans que les peuples de la région et celui d’Israël en premier lieu aient la paix et des compensations. Pourquoi enfin M. Abbas ne propose-t-il pas que les « colonies » fassent partie, en cas de besoins et en toute sécurité, de l’Etat palestinien qu’il veut et qui doit être démocratique multiconfessionnel et pacifiste, statut de minorité comme celui des 20% de la population ara-palestinienne de l’Etat d’Israël. LES COLONIES SONT L’OBJET DE NEGOCIATION EN CAS DE VOLONTE POLITIQUE DE VOULOIR ARRIVER A UN ACCORD DE PAIX DURABLE ET NON POINT LA CONDITION IMMUABLE EN REALITE DE PRETEXTE DE REFUS : EN CAS D’ACCORD DE PAIX ELLES PEUVENT ETRE DEMANTELEES ( COMME CE FUT LE CAS AU SINAÏ OU A GAZA) OU AVOIR UN STATUT ACCEPTE ET GARANTI. Toutes les indépendances passées d’Etats (Maroc ,Algérie, Tunisie, Angola…) et les partitions ( Cas récent du Soudan qui n’a pas toujours résolu les questions des ressources et des frontières) ont été l’aboutissement après des guerres de négociation et non décrétées par l’ONU s’est lancé aussi avec son premier ministre dans sa guerre économique sans résultat contre les produits d’Israël aussi sans les compenser interdire pour les palestiniens de travailler en Israël pour parachever son parcours par le « raccourcis » de l’ONU en répétition du discours de son prédécesseur. Supposons et objectivement que Israël n’était pas capable de se défendre depuis 1948 et surtout en Juin 1967 qu’adviendrait alors de sa population de confession juive que soit dit en passant que les Etats et sociétés arabes ont contribué largement à alimenter par leur campagne de xénophobie et d’exclusion de leur propres citoyens de sensibilité juive. Bien après l’accord du Caire du Fatah-Hamas M. Abbas n’est pas arrivé à constituer un gouvernement de l’union nationale ni non plus avoir une indépendance budgétaire sans subventions de l’UE-USA ni pourvoir aux besoins minima de la population sans l’aide internationale. A faire remarquer que des peuples peuvent ne pas disposer à ce jour d’États pour des raisons historiques de bon choix (cas des principautés amplement riches) ou de mauvais choix l'exemple le plus actuel est celui des Kurdes répartis entre 4 Etats : Irak, Turquie, Syrie et l’Iran trois de ces États les oppriment et les poursuive en violation du droit international en Irak . Pour les arabo-palestiniens et les Etat et sociétés arabes il y a eu autant d'occasions manquées depuis que la Palestine était une partie de l’Empire Ottoman sans qu’il en a constitué un Etat indépendant jusqu’à la partition Onusienne de 1948, refusée par les pays arabes de l’époque en passant par le traité de Paris du 03/3/1919 entre Weizmann et les Hachémites, les discussions très avancées sous les gouvernements des travaillistes et de Kadima même avec les retraits sans la paix du Sud Liban et de Gaza. Feu Arafat avait annoncé en 1989 l’Etat Palestinien mais sans lendemain. L’option du « raccourcis » ONU de M. Abbas sera présentée en fait au nom du Fatah seulement puisque l’OLP n’est qu’une coquille vide et de forme, absence en son sein du Fatah de Damas et des groupuscules multi commandés de Gaza de l’extérieur , de seulement l’autorité de M. Abbas en Cisjordanie puisque le Hamas de Gaza est contre la démarche pour son idéologie du restaurer l’utopie de l’ex empire arabe, l’option fait suite au boycott sans succès des produits israéliens des colonies, de l’interdiction à la main d’œuvre palestinienne de travailler dans les « colonies » des tentatives de traduire Israël devant des organisations des droits de l’homme et le TPI, l’option de réviser le protocole économique des accords d’OSLO oubliant qu’en voulant son Etat M. Abbas et son équipe font voler en éclat ces accords. La démarche risque de conduire à l’affrontement diplomatique contreproductif avec les USA et ses soutiens, il se peut même que sa demande n’obtienne pas l’adhésion des neuf membre du C.S pour la proposer au vote , puisque les Etats ne suivent que leurs propres intérêts et non point l’intensité des applaudissements dans une salle, Selon le programme annoncé de M. Abbas et son équipe de « lutte pacifique et diplomatique » des lendemains incertains voir de conflits perdurant, avec les risques de dérapage et de violence, ouverts et multidirectionnels qui risquent d’être hors contrôle : inter-palestiniens pour la suprématie de Hamas, agissant par procuration de ses soutiens régionaux, pour chasser le Fatah de la Cisjordanie comme il l’avait fait à Gaza aussi avec l’Etat d’Israël pour les espaces terrestre pus étendu et aérien, l’eau et la capitale Jérusalem Est à vouloir séparer physiquement et comment ?(par un mur type de celui Berlin !!) de celle de l’Ouest Israélienne en raison de l’impossibilité de vie ensemble des arabo-palestiniens et les Israéliennes. Un risque à ne pas évacuer à savoir : la création par l’ONU, hors aboutissement de pourparlers qui sont toujours difficiles et des concessions doucereuses de compromis entre les prétendants en conflit et sans les critères de l’Etat (territoire bien délimité ,la capitale et une autorité unique exclusive et non de multiples pouvoir en conflits) créera un précédent dangereux, que d'autres prétendants disposant d’une (ou des) organisation (s) active(s) et soutenue(s) peuvent invoquer pour obtenir le statut d’Etat à l’ONU dans les mêmes conditions plus avec de multiples pouvoirs politique par zone dont un prône , dans son rêve éveillé, la destruction totale du voisin pour s’en approprier le territoire et les richesses accumulées par son propre travail, comble Etat qui devrait vivre de l’assistanat international alors que d’autres options plus productives sont écartées pour des choix fondamentalement idéologiques et sentimentaux.

Dès que le gouvernement israélien est acculé , il trouve le mot clé " NEGOCIER " !!!
Que se passe-t-il BIBI, peur du soulèvement des peuples et de la solidarité dans le Moyen-Orient ??
Israel ne veux pas d'un Etat Palestinien mais en réalité ils n'ont pas le choix car c'est bien l'ONU qui a donné un Etat aux juifs et donc il coule de source que l'ONU fera de même pour les Palestiniens ..... inchallah . sinon l'ONU ne sera plus crédible auprès de l'opinion mondial !!!

@ Eddy : réveille-toi Eddy et arrête ta propogande sioniste, cela marche qu'avec des gens comme toi !!
Les gens ne sont pas dupes , ils se sont réveillés deppuis longtemps .

Erreur : ce sont ces dirigeants qui font subir ces peuples. Car en Israël comme en Palestine, (et je suis bien en première position pour le savoir) : les peuples veulent la paix. Et parfois même plus fort que tout autre peuple, malgré le fait qu'il ai désormais été éduqué dans la haine/peur.

la vitesse vertigineuse du quartette pour l'organisation des négociation est troublante ce qu'il n'a pas fait lorsque le peuple de ghaza se faisait arrosé de bombes au phosphore ce qui démontre a quel point la demande d’adhésion a lONU dérange israel et ses protecteurs. ça ne sera qu'une perte de temps car chaque partie posera des conditions impossibles . Ce qui est troublant dans cette histoire c'est ce peuple qui fait subir a un autre peuple ce que lui même a subit .

Réponse a Nicola (s ) et Fraid de leurs remarques du 25 /09 /2011
En 1948 il fut décidé la création de deux états. l'un du nom d'Israël, l'autre du nom de Palestine , Les Juifs ont accepté leur territoire, les Musulmans vivants sur leur territoire l'ont refusés ! Suite à cela les pays Arabes dont la Jordanie , la Syrie , et l'Égypte ont demandés aux Musulmans vivants en territoire Palestiniens de ce retirer pour laisser les armées Arabes jeter les Juifs à la mer, les Juifs ce sont défendus , et ils ont gagnés la guerre qui leur à été imposé. Les Musulmans parti de Palestine en direction des pays Arabes belliqueux ce sont retrouvés piégés par leur propres frères de religion et ce sont retrouvé parqués dans des camps en pays Arabes , 19 années plus tard en 1967 les Arabes provoque à nouveau le petit états d'Israël, perdent à nouveaux la guerre qu'ils ont engendrés.
Entre la période de 1948 première guerre perdue par les Arabes et 1967 deuxième guerre perdue toujours par les Arabes, les frontières d'Israël n'englobais pas ce que l'ont appel aujourd’hui la Cisjordanie, comment ce fait il que pas une fois, les Arabes Palestiniens ainsi que les Arabes en général n'ont jamais revendiqués leur états de Palestine ? A partir du moment où les Israéliens ont conquis ce territoire de manière involontaire et par obligation sécuritaire , l'ont à commencé à entendre des revendications sur l'état de Palestine en Cisjordanie !
Tant que les Jordaniens occupèrent ce territoire aucune revendication ne c'est fait entendre, il y eu à la suite de ce temps de 19 années une guerre fratricide entre Palestiniens et Jordaniens qui c'est soldée par le fameux septembre noir , Les jordaniens n'était pas considérés comme des colonisateurs contrairement aux Israéliens qui le sont aujourd'hui, il y à là à l'évidence deux poids et deux mesures !
La conclusion est très simple, les agresseurs depuis le début des ces guerres successives ont toujours été les Arabes Musulmans et le petit peuple de Juifs à toujours été en position de légitime défense . Les territoire dit colonisés dans la réalités ne le sont pas, ce sont en réalités des territoire disputés sans déterminations juridique précises, ils ne sont pas plus aux Israéliens qu'ils ne le sont aux Palestiniens, ni aux Jordaniens
Quand au territoire de Gaza ils ce trouvent administrés par les Palestiniens du Hamas qui ne veulent pas reconnaitre l’état d'Israël et qui veulent sa destruction d’où l'envoie permanent de missiles roquettes et attentats de toutes sortes ce qui engendre le blocus des armes et le cercle vicieux de violence. Sans reconnaissance mutuel des uns et des autres, jamais la paix ne seras possible! Reconnaitre le droits au peuple Palestiniens est une évidence bien sur je suis pour, mais il faut de la même manière reconnaitre le droits d'exister et de vivre en paix aux Israéliens et à l'état d'Israël . ( Cap vers la paix si tout le monde s'y met ) . Eddy

L'Etat d'Israel se moque de nous! C'est pénible de perdre notre temps a lire des bêtises pareilles! Combien de temps ca va durer???? Les juifs ne méritent pas ce territoire! Ce sont de tres mauvaises mentalités dans leur grande majorité! Cet Etat est une honte!
Apres ces décennies de discussion sans issues, il faut passer a la Guerre! Il faut supprimer cet Etat! Ils n'ont pas saisis la chance qu'ils ont eu! C'est une Honte!

Encore un coup d'pub des sionistes bien relayé par leurs complices médiatiques pour faire croire qu'ils sont pour un état palestinien La seule vraie condition tient en quelques mots ARRET DE LA COLONISATION !!!