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Interviewé sur FRANCE 24, le ministre de la Défense Hervé Morin est revenu sur le déroulement de la mission qui a coûté, le 18 août, la vie à dix soldats Français.
La veille, le Canard enchaîné avait affirmé que l'interprète des militaires français avait disparu avant le départ de la patrouille, soulevant l’hypothèse d’une trahison. Le ministère de la Défense avait alors entièrement nié ces propos : "Malheureusement pour cet interprète, il n'a pas déserté" avait affirmé le général Christian Baptiste, porte-parole adjoint du ministère.
Sur FRANCE 24, le ministre est moins catégorique. "Il était avec nos forces et est mort pendant les combats. Je ne sais pas s’il est parti deux heures mais il est mort", explique le ministre sans préciser les circonstances exactes de son décès.
Hervé Morin est également revenu sur une autre affirmation de l'hebdomadaire qui assurait que "dès le début de l'embuscade, quatre militaires français ont été faits prisonniers et exécutés par les insurgés".
La journaliste lui demandant à plusieurs reprises si des militaires avaient été égorgés, le ministre a déclaré : "Il y a des choses qui relèvent de l’intime qui ont concerné notamment un soldat. Je ne dirai rien d’autre."
Hervé Morin a tout de même précisé sa pensée : "Nous avons fait un examen médical sur chaque corps. Cet examen médical a clairement permis de comprendre dans quelles conditions nos soldats sont morts. Pour le soldat pour lequel nous avons eu un doute, nous avons évoqué cela avec la famille, des examens complémentaires ont été menés, la famille a eu les éléments qu’elle souhaitait avoir et la famille m’a demandé une chose c’est que les choses restent du domaine de l’intime".
Le Ministre s’est également exprimé sur la présence, contestée, des militaires Français en Afghanistan. Rappelant que "25 pays sur 27 de l’Union Européenne sont présents", il a expliqué que tous considèrent qu’"aujourd’hui il faut continuer l’effort". "Nous n’avons pas le droit de perdre", a-t-il affirmé.
Regardez la première partie de l'entretien en cliquant sur la vidéo ci-dessus. Ensuite, retrouvez la deuxième partie.
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(20) Réactions
Triste guerre, mise au point.
On peut faire confiance au Canard Enchaîné, bien des vérités ont vu le jour grâce à la perspicacité de ses journalistes. Maintenant, le travail des Hautes Autorités est de chercher à éteindre le feu...Guerre ou pacification, le résultat est le même, c'est parti comme pour l'Algérie, ça donnera d'autres inscriptions sur nos monuments aux morts. Sale besogne Monsieur le Ministre, et pour commencer, il vaudrait mieux laisser la place à un vrai militaire, ayant fait ses preuves, et qui rende des comptes, au lieu de se contenter de faire des aller-retour, pour tenter d'expliquer pourquoi c'est arrivé...les journalistes sont là pour ça non ?
.Après Carcassonne, cela fait la deuxième fois que vous êtes sur la sellette. Si le risque zéro n'existe pas, raison de plus pour redoubler de vigilance, à chaque mission, et d'envoyer une opération héliportée juste devant les troupes au sol, au lieu de demander du renfort quand c'est trop tard...Si vous êtes un spécialiste de la Défense, Monsieur le Ministre, et cela devrait normalement être le cas, restez-donc sur place, cela nous coûtera moins cher, les caisses sont vides, et il faut déjà payer les déplacements de nos deux cow-boys Nicolas et Bernard...oui, direz-vous, un peu plus un peu moins....heureusement, il y a la classe moyenne pour assurer le financement du RSA.
Mais avant tout, il faut penser à la vie de nos soldats
des mots, toujours des mots...
Manifestement, il y a eu dès 2002 un sérieux déficit de communication autour de la présence française en Afghanistan. En France, on a perdu l'habitude de faire la guerre et surtout d'en parler ouvertement. La guerre, les pays "civilisés" l'ont en horreur. "La guerre, c'est pour les autres". Et en effet, on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité la capacité de résilience des peuples européens et celle des Palestiniens, Irakiens, Libanais, Afghans dont le quotidien est (ou a été) marqué par l'insécurité et d'interminables guerres.
J'étais presque sur le point de me féliciter que le gouvernement et les médias français se décident enfin à corriger le tir. Depuis deux semaines, j'ai dû tomber 10 ou 15 fois, au bas mot, sur le reportage de FRANCE 24 intitulé " l'Enfer afghan". Mais je me suis peut-être réjoui trop vite. Ce rebattement ne sert pas à grand chose si les autorités n'ont toujours pas le courage de nommer le problème tel qu'il est. Et c'est malheureusement encore le cas. (je me base sur la dernière tribune du tandem Kouchner/Morin).
Je ne comprends pas le gouvernement, ses ministres et ses porte-parole. Pourquoi cette langue de bois? pourquoi s'obstiner à nier l'évidence? Il y a bel et bien une guerre dans la mesure où les forces d'une coalition d'Etats affrontent quotidiennement des groupes d'insurgés identifiés et armés. Jusqu'à preuve du contraire, une guerre asymétrique n'en demeure pas moins une guerre où il y a bien un objectif et un ennemi à abattre. Il n'y a pas de ligne de confrontation définie puisque l'ennemi est partout et nulle part, bref, invisible jusqu'au moment où il attaque.
Il est évident que le rôle des forces françaises ne se limite pas à tuer, mais des soldats ne sont pas non plus des assistantes sociales. Ce gouvernement (que ses partisans croyaient à tort plus "couillu" que les précédents) joue encore sur les mots: "nous ne sommes pas en guerre", "nous sommes chargés d'une mission de paix"(...)"nous sommes là-bas pour construire la paix (...) aider les afghans". A la demande de qui? de quels Afghans? Et les soldats et les Talibans, ils se lancent des lys peut-être?
Je trouve grotesque et honteux de prendre à ce point les Français pour des cons. On déteste le mot "guerre", c'est tabou, alors on utilise toutes les contorsions, périphrases et euphémismes imaginables pour ne pas appeler un chat un chat !
solidarité chez les 0 en orthographe...
"Boonjour" ou « Bijour » Jacky,
Merci pour le support, dans le même genre il y à aussi : "l'idiot regarde le doigt qui lui montre la lune". A première vue, au sujet de l'Afghanistan et les blablas stéréotypés du ministre des armées, il semblerait qu’il y à des wagons remplis de ceux qui regardent le doigt et non la lune. Au passage, Morin ferait mieux de laisser sa place à un vrai militaire en espérant qu'il en existe encore dans nos armées, par ce qu’avec lui on va à la cata.
Jacky, nous ne sommes pas toujours d'accord, certes, mais nous nous rejoignons toutefois sur l'orthographe. Et puis, au fait, si on est si mauvais que cela en orthographe, c'est la faute à qui ? C’est la faute à nos anciens « instites » qui n'ont pas été assez bon pour nous enseigner correctement leur matière de prédilection...à méditer. @+ et Merci
Erreur d'aiguillage.
Mon message concernant l'orthographe, s'adressait au professeur PSB et non à @talbin que je salue au passage, même si nous ne partageons pas toujours le même avis (C'est ça la démocratie)
N'étant pas un bon élève en matière d'orthographe, je tente la philosophie et vous demande de méditer cette phrase, " Quand le sage montre les étoiles, l'imbécile regarde le doigt"
D'ou vient cette suffisance des professeurs d'orthographe que l'on ne retrouve pas chez les prof de math par exemple, sans doute une frustration de savoir que leur science ne s'exporte pas.
Je viens de relire les réactions des sujets mis à la une de France24 et 99% comportent des fautes d'orthographe. Je demande donc à ce média de ne plus intituler cette rubrique "FRANCE 24 - VOS REACTIONS" mais "FRANCE 24 - LES REACTIONS de PSB ou quand l'orthographe devient une dictature"
POUR PSB
Bonjour,
Pour être clair, je suis clair mais apparemment, il y en a qui sont long à la comprenette et vous semblez en faire partie. Quand aux insultes ? Désolé...je ne vois pas. Certes, le verbe est un peu acide, sans plus. Si ça vous dérange, vous n'avez qu’à pas lire. Quand aux fautes d'orthographes...désolé.., je ne suis un produit de la Sorbonne et mes « études » se sont arrêtées à l'école primaire.....et ça fait un bail...alors vous petits commentaires en donneur de leçons, comme dirait certains...vous vous les carrez quel que part... et ce n’est pas une insulte.
Merci
Ministre
HERVE MORIN note ministre ne peut pas parler librement et ce ne sont pas les americains qui l'empechent de parler contrairement a ce que certain stratege du cafe du commerce pretndent; notre ministre est tenu par une certaine reserve et doit faire attention a ces paroles malheureusement certain qui ne pensent qu'a denigrer racompte n'importe quoi,quand ils ont parler des americains ils ont tout dit mais ils oublient aussi que sans les americains aujourd'hui ils marcherazient a la botte allemande hitlerienne
Réponse à vince
Il n'a jamais été question de 4 h mais rappelez vous que le premier tué a été le radio et si le radio a été tué c'est parce qu'il été a découvert et automatiquement le poste de radio était lui aussi a découvert, alors je vous pose la question auriez vous eu le courage d'aller chercher le poste de radio en sachant que l'ennemi n'attend que cela pour vous tuer à votre tour (moi j'ai fait l'Algérie envoyé par les socialistes en tant qu'appelé et je sais ce que c'est une embuscade, ça évite de dire n'importe quoi).
Afghanistan
Ancien d'Algérie, votre reportage sur les troupes françaises m'a ramené 50 ans en arrière et votre reporter a eu raison de dire que les soldats devaient s'adapter au terrain. Les gens ayant l'expérience ne sont plus en âge de combattre et il faut faire taire les bêtises du canard. Bravo pour votre reportage.
@jacky
La moindre des politesses, vis à vis des futurs lecteurs, quand on veut s'exprimer par un texte assez long, c'est le préparer à l'avance et le passer au correcteur. C'est parce que je respecte les futurs lecteurs que j'essaie de faire moins de fautes...
Réponse à @talbin
Plus clair, d'accord; plus court, d'accord; moins d'insultes, d'accord mais l'orthographe reste quand même la science des imbéciles et si les seules personnes ne faisant jamais de fautes pouvaient s'exprimer le silence deviendrait rapidement pesant. Jeu praiche poure m'as pas-roisse...
@talbin
SVP : faites : plus clair, plus court, moins de fautes d'orthographe, moins d'insultes...
Oui la France est en guerre.
Le fait que 25 pays sur 27 en Europe y participent prouve que c'est une guerre mondiale, il faut appeler un chat, un chat et même si on l'appel Médor, il ne va pas se mettre à aboyer.
Oui cette guerre était mal préparée et le reportage de france24 montrant des soldats avec 45kgs sur le dos me rappel le poids de "L'as de carreau" sac à dos des poilus pendant la première guerre et les treillis verts au lieu des treillis sables me rappel les pantalons et casquette rouges, les rangers en cuir au lieu des chaussures de toile me rappel les godillots qui bouffaient les pieds des poilus et les rendaient inopérationnels avant même les combats. Le manque de munitions est devenu un classique. Notre état-major a pécher par exces de confiance, mais apparement les talibans eux n'ont pas sous-estimés les français et ont donnés à leurs soldats, les moyens de leurs ambitions.Rassurez moi ce n'est plus Joffre qui est généralisime...
la france m'a dessus
car la france avait dit qu'il n'y ira pas en irak pourquoi partir en afghanistan sur quelle interets laissez les arabes sur eux mêmes Dieu les à créer pour sa laissez les faire tous ce qui les aimes dans ce monde mêmes des conoris
Stéréotypé...!
Bonjour
Ouais, comme d’hab, bon élève, encore un ministre à la botte, qui à bien appris sa leçon dictée par l’administration Bushiene et renforcer par l’attitude des roastbeefs. Discours complètement stéréotypé, bien rodé, pour faire peur aux prolos de bourgeois etc. Quant à la phrase : « Nous n’avons pas le droit de perdre», c’est encore une fois une belle démonstration de l’arrogance française, mais la aussi c’est comme d’hab, « on est les meilleurs, ont est les plus forts ». Morain, Sarko et Coucouche vous vous êtes lancés dans un challenge que vous avez perdu d’avance. Plus nos petits gars vont revenir les pieds devant, car ce n'était qu'un prélude à ce qui va suivre et plus vous serez dans l’obligation de faire machine arrière, car les français seront bientôt dans la rue, pour vous indiquer la bonne direction. Quand on s’engage dans un combat ou dans une guerre, c’est pour vaincre, mais apparemment cette règle de base en matière de combat, vous n’en n’avez pas connaissance. Car, il faut laisser à César ce qui lui appartient et dans votre cas, en vous asservissant à Bush, Cheney et leur passionaria en tailleur Chanel vous vous êtes planté d’entrée sur toute la ligne. Malheureusement pour nos soldats que vous faites sacrifiez inutilement, la « grande » France va encore se faire torchée. Les guerres d’Indo et d’Algérie ne vous ont pas suffit, vous voulez rentre dans la cour des « grands ». Mais vous me direz, que les Français y sont habitués à se faire torchés. Messieurs les politicards qui gouvernent actuellement le peuple de France, je vous signale au passage et au cas ou vous l’auriez oublié, que l’Afghanistan ce n’est pas la coupe du monde de foot, ou les jeux olympiques. Les seules médailles qui sont à ramener, elles sont décernées à titre posthume et elles ne sont pas or…
Merci
expérience ou problème de moyens?
Moi je ne pense pas que ce ne soit que l'expérience qui soit en jeu.
Il y a aussi le matériel: 4H pour venir au secours, aucun hélicoptère d'attaque mais un avion. Forcément l'appui est moins précis et moins proche du théâtre d'opération!
Moi si j'ai vraiment quelque chose à reprocher au gouvernement (et non à l'armée), c'est que les moyens matériels sont nuls:
Combien d'hélicoptères par soldats? Tout le monde sait que l'hélicoptère est le premier moyen de secours et d'appuis dans des zones étendues!
La responsabilité du gouvernement est donc plus forte, on a élu un président censé protéger des emplois en France et protéger au mieux nos soldats.
Qu'attendent-ils pour augmenter le budget de l'armée? Ou dans l'autre cas, que font-ils en Afghanistan?
Pour arriver à limiter les dégâts il nous faudrait doubler notre budget défense pour arriver à un ratio matériel/nb d'homme convenable. Si il faut chercher de l'argent, il y a des subventions sociales qui ne servent à rien qui nous coûtent cent milliards par an.
A vous de voir.
l'armée a toujours étouffée les affaires délicates.
on ne saura jamais la vérité , l'armée étouffe toutes les affaires surtout quand il y a des morts français .
ses jeunes soldats avaient aucunes expériences . comment voulez-vous qu'un jeune de 19 ans est de l'expérience !!!!! je plains les familles de tout coeur , mais cette guerre est la plus vicieuse des guerres .
Difficile à avaler.
On peut faire confiamce au Canard Enchaîné, bien des vérités ont vu le jour grâce à la perspicacité de ses journalistes. Maintenant, le travail des Hautes Autorités est de chercher à éteindre le feu...Guerre ou pacification, le résultat est le même, c'est parti comme pour l'Algérie, ça donnera d'autres inscriptions sur nos monuments aux morts. Sale besogne Monsieur le Ministre, et pour commencer, il vaudrait mieux laisser la place à un vrai militaire, qui a fait ses preuves...Après Carcassonne, cela fait la deuxième fois que vous êtes sur la sellette. Si le risque zéro n'existe pas, raison de plus pour redoubler de vigilance, à chaque mission, et d'envoyer une opération héliportée juste devant les troupes au sol, au lieu de demander du renfort quand c'est trop tard...Au lieu de faire des aller-retour successifs quand il y a des coups durs, il serait bon de rester sur place. Le Président de la République qui fait beaucoup de choses va peut-être vous en prier.
Responsabilité du commandement local ?
Hervé Morin, c’est visible, n’est pas à son aise dans son exercice d’explications. Nous ne pouvons que lui faire crédit sur sa description de la situation : nous ne la connaissons pas.
Il est évident que les soldats pris dans l’embuscade ont été héroïques. Cependant le commandement français local est-il suffisamment vigilant ?
On peut se poser, sans être un militaire, quelques questions :
- Les troupes françaises ont été engagées ces dernières années, sur de nombreux fronts onusiens, en Afrique, en Yougoslavie, au Moyen-orient. Ne devraient-elles pas être aguerries et disposer d’un commandement expérimenté et rigoureux ? Or il semble bien que c’est un relâchement dû à la routine qui est à l’origine de ce désastre.
- La récente « passation de la responsabilité » de cette zone, des italiens vers les français a-t-elle bien été complète ? Les italiens ont-ils eu le temps de bien informer leurs successeurs français ?
Rigueur et bonne information ne sont-ils pas de la responsabilité du commandement ?
Prudence et pudeur
Je trouve que le ministre de la défense a été digne de ses fonction et qu'il a répondu à l'acharnement des questions de l'intevieweuse avec beaucoup de prudence et de pudeur. Une opération comme celle qui s'est passée dans cette vallée n'est pas une soirée de "Secret Story" ou de "Star Ac", elle mérite beaucoup de prudence et de pudeur, je le répète ce qu'a parfaitement fait Hervé Morin. Je trouve qu'à l'occasion de ce tragique épisode il s'est montré digne des fonctions qu'il occupe. Je suis en train de changer d'avis à son sujet.
SILENCE !
C’est bien ce que j’écrivais hier soir mais mon commentaire est resté de courte durée, voyons une fois de plus. Il ne faut pas écrire la vérité.
Comment pratiquait certains soldats français en Algérie pour punir à l’époque ce que l’on appelait un « un fellagha ». Lorsque ce dernier était pris à s’attaquer à un militaire Français retrouvé égorgé ou autre en principe la nuit par patrouille, etc. Les responsables de la compagnie militaire lorsqu’ils attrapaient ce fellagha quel sort subissait-il ? Le même sort qu’avait subit le militaire français. Et si j’écris la façon vous ne me passerez pas mon commentaire. Car il s’agit bien des parties intimes du soldat et ses parties intimes le fellagha lui mettait…HORRIBLE…