j ai juste une chose a demander pourkoi dit on dans les religions que "on nait poussiere et on meurt poussiere" n as t on pas le droit de mourir ou l on veut?
ecoeurant ces propos! franchement comment peut on demandé à une femme qui veut rejoindre son mari de devoir apprendre le français alors qu'elle ne peut pas forcement aller à l'école!C'est facile pour nous qui avons droit à l'éducation!!C'est quoi la prochaine étape un controle ADN pour avoir au moins un géne correspondant à notre pays! C'est grave et j'ai honte de notre bonne mentalité française!!!
ce que propopse ce ministre concernant le regroupement familial ne tient pas debout. Prenons par exemple une Mandingue de Casamance au Sénéglal. Comment va-elle faire pour acquérir de bonnes connaissances en français? Si elle a été à l'école, chose rare pour une fille, elle aura une base qu'elle peut améliorer à condition qu'il y est une structure. Mais n'oublions pas que l'école sénégalaise fonctionne maintenant avec les langues nationales, ce qui réduit de beaucoup l'enseignement du français.Une structure en pleine brousse? Vous voulez rire M. Hortefeux. Si elle n'a pas été à l'école, ce qui est le cas de la plupart des filles dont on a trop besoin à la maison, comment fera-t-elle? Non, M. Hortefeux, ce que vous voulez c'est empêcher cette femme de rejoindre son mari. La France pays des droits de l'homme? Qui va encore y croire? Es war einmal, comme disent les Allemands.
Si l'on veut travailler en France, il faut savoir parler Français ! Vous pouvez dire ce que vous voulez je ne vois pas comment on peut espérer trouver un emploi en France si l'on ne parle qu'Ouzbeck.
Sans sparler de travailler, pouvoir aligner 3 mots dans la langue du pays dans lequel on projette de vivre ne me semble pas quelque chose d'absolument incompréhensible. Après c'est sûr que si le but est de recréer un ghetto (comme ça se fait dans la plupart des villes en France - je ne parle pas des cités) communautaire, alors oui le français n'est pas nécessaire.
Après tout si tout le monde est content avec ça... alors moi je m'en vais émigrer dare-dare et ne plus payer mes impôts dans mon beau pays où l'on ne doit jamais-exprimer-son-avis.
Exact,je suis entièrement d'accord avec cette personne quant elle dit: "qu'avant de demander aux migrants étrangers d'apprendre le français,il faudrait d'abord l'imposer aux ressortissants français".Cela est parfaitement vrai,combien de fois,je constate que bon nombre de mes concitoyens ne maîtrisent pas le français,pourtant l'une des plus belles langue au monde..Je suis consterné par la montée de ce que l'on appelle le "verlan" parlé dans les citées dortoirs,des banlieues.Le corps des professorats devraient se pencher sur cette question avant de faire le leçon de morale aux autres..Il en est de même pour le gouvernement,la France a toujours fait des leçons de morale aux autres pays,il serait bien qu'il s'approprie eux même cette leçon.Merci de m'afficher...
Apprendre la langue du pays où on souhaite vivre longtemps est tout à fait normal, condition d’intégration !
Mais est-ce que les Français eux-mêmes surtout parmi les plus jeunes maîtrisent bien leur propre langue ?
Ayant mis une bonne dizaine d’années pour maîtriser le Français avant de venir en France et maintenant après près de 5 ans séjour dans ce pays, (donc 15 ans pratique de cette langue) je ne comprends toujours même pas la moitié de ce que disent surtout les jeunes.
Et même au niveau de ses dirigeants, ils font pas mal de fautes n’est-ce pas ? quand par exemple Sarkozy dit « je veux pas »…
Le résultat est que depuis mon installation en France, mon Français s’est beaucoup empiré par rapport au moment où je l’apprenais tout seul dans mon propre pays non-francophone.
Donc, je demande au gouvernement français d’organiser d’abord des cours de Français pour ses propres ressortissants et certain de ses hauts dirigeants avant de les proposer aux immigrés.
Et après quand on dit les Français ne sont pas doués en langues étrangères, ça ne m’étonne pas !!!
c'est pitoyable tout ce méange des genres, on parle de test de français et voilà qu'on arrive à l'insécurité à la situation économique critique... On a la chance de pouvoir lire et etudier dans notre pays, pourtant vous avez oublier de raisonner!! ces raccourcis économiques me font doucement rire. Ne jugez pas ces femmes qui n'ont jamis eut la chance d'étudier, ma mére en fait parti et pourtant elle a l'intelligence du coeur, aimante, ne critiquant pas ses concitoyens, vivant sa culture en respectant et appréciant les autres contrairement à votre ethnocentricité, ces femmes qui ont juste tout quitter pour leur mari et fonder une famille loin des leurs,elles ne compte pas étre des agents économique de poid encor moin créer l'insécurité (réfléxion stupide mais au niveau de l'intellect de certain!) mais des déterminants sociale et humain dont nous manquons gravement.
Souvenez vous quand ces immigrés (qui sont des étres humains avant tout!!!) ont reconstruit la France et on été exploiter sans se plaindre en faisant le sale boulot sans rechigner!!! enfin heureusement que l'on n'en a que faire de votre reconnaissance. Soucier vous de vous méme; comme vous faites de la peine à vous acharner contre des personnes qui dans le fond sont indifférent a vos critiques. Enfin sachez que l'immigration n'a pas tant reculer et que l'on en aura encor besoin quoique les politic disent... Vous pouvez toujours lacher votre lacheté dérrière votre clavier vous ne changerez pas la face du monde! Bien que les états nation gére notre Terre nous sommes tous des étres humain et la terre appartient a tous!!!! heureusement que ce semblant d'humanisme (qui dois cacher un mal-étre évident!) ne caratérise pas notre France et les français
Et comme d'habitude les intentions se transforment en reculade...
Pourquoi? devant qui? À quelle fin?
Quand les politiques auront-ils assez de courage pour aller au bout de leurs promesses ou de leurs idées ?
La France n'a pas besoin d'immigres analphabetes, sans education ou qualifications. Si telle est leur situation, quel genre de travail pourront ils trouver? Les usines qui emploient des OS non qualifies ferment pour demenager en Chine. Si ces gens viennent en France, ils risquent fortement de se retrouver completement exploites ou bien , a la charge du contribuable.
La France a une dette publique exhorbitante - 60% du PNB - et un deficit qui depasse 3% du PNB - elle n'a pas les moyens d acceuillir tout le monde.
Et si les familles sont separees, tant pis. Ce ne sera pas la premiere fois. Demandez donc aux Mexicains vivant aux Etats Unis, ou aux Indonesiens, Vietnamiens, Filippins etc. vivant ici a Taiwan, mais aussi a Hong Kong, Dubai, Arabie Saoudite etc.
Avec plus de 5 milliards d habitants sur terre, la competition est rude.
Imposer un test linguistique, c'est même le strict minimum, ce qui aurait évité de se retrouver avec des femmes analphabètes en France, qui ne savent pas conduire, remplir les factures, s'orienter dans une ville, et qui restent dans leur communauté, ce qui a été une catastrophe. On pourrait même s'interroger sur l'utilité du regroupement familial mais c'est une autre chose. En tout cas les tests linguistiques devraient être obligatoire et réussis, ce qui serait une mesure de bon sens.
Les Pays Bas n'ont jamais été condamnés par la Cour européenne pour ces cours obligatoires et payants, alors qu'ils ont ratifié comme la France la CEDH. Comment un conjoint qui ne parle ni n'écrit correctement la langue du pays d'accueil peut il suivre l'éducation de ses enfants ou même assurer leur sécurité et leur assurer l'égalité des chances ? Comment une femme ayant rejoint son mari sans cette connaissance minimale peut-elle échapper à sa domination, exercer ses droits et ses responsabilités ? Seul le statut de réfugié politique dispense de cette obligation et impose à l'Etat d'assurer cette coûteuse formation dans le pays d'accueil. Invoquer la misère économique est un argument à courte vue voire pervers. Les néerlandais sont de meilleurs européens que nous, car ils ne cachent pas à leurs migrants les difficultés de la vie réelle dans nos sociétés.
Commentaires (15)
le monde
j ai juste une chose a demander pourkoi dit on dans les religions que "on nait poussiere et on meurt poussiere" n as t on pas le droit de mourir ou l on veut?
ET VIVE LA FRANCE
ecoeurant ces propos! franchement comment peut on demandé à une femme qui veut rejoindre son mari de devoir apprendre le français alors qu'elle ne peut pas forcement aller à l'école!C'est facile pour nous qui avons droit à l'éducation!!C'est quoi la prochaine étape un controle ADN pour avoir au moins un géne correspondant à notre pays! C'est grave et j'ai honte de notre bonne mentalité française!!!
Hortefeux
ce que propopse ce ministre concernant le regroupement familial ne tient pas debout. Prenons par exemple une Mandingue de Casamance au Sénéglal. Comment va-elle faire pour acquérir de bonnes connaissances en français? Si elle a été à l'école, chose rare pour une fille, elle aura une base qu'elle peut améliorer à condition qu'il y est une structure. Mais n'oublions pas que l'école sénégalaise fonctionne maintenant avec les langues nationales, ce qui réduit de beaucoup l'enseignement du français.Une structure en pleine brousse? Vous voulez rire M. Hortefeux. Si elle n'a pas été à l'école, ce qui est le cas de la plupart des filles dont on a trop besoin à la maison, comment fera-t-elle? Non, M. Hortefeux, ce que vous voulez c'est empêcher cette femme de rejoindre son mari. La France pays des droits de l'homme? Qui va encore y croire? Es war einmal, comme disent les Allemands.
Pourquoi tant de haine ?
Si l'on veut travailler en France, il faut savoir parler Français ! Vous pouvez dire ce que vous voulez je ne vois pas comment on peut espérer trouver un emploi en France si l'on ne parle qu'Ouzbeck.
Sans sparler de travailler, pouvoir aligner 3 mots dans la langue du pays dans lequel on projette de vivre ne me semble pas quelque chose d'absolument incompréhensible. Après c'est sûr que si le but est de recréer un ghetto (comme ça se fait dans la plupart des villes en France - je ne parle pas des cités) communautaire, alors oui le français n'est pas nécessaire.
Après tout si tout le monde est content avec ça... alors moi je m'en vais émigrer dare-dare et ne plus payer mes impôts dans mon beau pays où l'on ne doit jamais-exprimer-son-avis.
Immigration
Exact,je suis entièrement d'accord avec cette personne quant elle dit: "qu'avant de demander aux migrants étrangers d'apprendre le français,il faudrait d'abord l'imposer aux ressortissants français".Cela est parfaitement vrai,combien de fois,je constate que bon nombre de mes concitoyens ne maîtrisent pas le français,pourtant l'une des plus belles langue au monde..Je suis consterné par la montée de ce que l'on appelle le "verlan" parlé dans les citées dortoirs,des banlieues.Le corps des professorats devraient se pencher sur cette question avant de faire le leçon de morale aux autres..Il en est de même pour le gouvernement,la France a toujours fait des leçons de morale aux autres pays,il serait bien qu'il s'approprie eux même cette leçon.Merci de m'afficher...
Français pour les immigrés
Apprendre la langue du pays où on souhaite vivre longtemps est tout à fait normal, condition d’intégration !
Mais est-ce que les Français eux-mêmes surtout parmi les plus jeunes maîtrisent bien leur propre langue ?
Ayant mis une bonne dizaine d’années pour maîtriser le Français avant de venir en France et maintenant après près de 5 ans séjour dans ce pays, (donc 15 ans pratique de cette langue) je ne comprends toujours même pas la moitié de ce que disent surtout les jeunes.
Et même au niveau de ses dirigeants, ils font pas mal de fautes n’est-ce pas ? quand par exemple Sarkozy dit « je veux pas »…
Le résultat est que depuis mon installation en France, mon Français s’est beaucoup empiré par rapport au moment où je l’apprenais tout seul dans mon propre pays non-francophone.
Donc, je demande au gouvernement français d’organiser d’abord des cours de Français pour ses propres ressortissants et certain de ses hauts dirigeants avant de les proposer aux immigrés.
Et après quand on dit les Français ne sont pas doués en langues étrangères, ça ne m’étonne pas !!!
immigration
c'est pitoyable tout ce méange des genres, on parle de test de français et voilà qu'on arrive à l'insécurité à la situation économique critique... On a la chance de pouvoir lire et etudier dans notre pays, pourtant vous avez oublier de raisonner!! ces raccourcis économiques me font doucement rire. Ne jugez pas ces femmes qui n'ont jamis eut la chance d'étudier, ma mére en fait parti et pourtant elle a l'intelligence du coeur, aimante, ne critiquant pas ses concitoyens, vivant sa culture en respectant et appréciant les autres contrairement à votre ethnocentricité, ces femmes qui ont juste tout quitter pour leur mari et fonder une famille loin des leurs,elles ne compte pas étre des agents économique de poid encor moin créer l'insécurité (réfléxion stupide mais au niveau de l'intellect de certain!) mais des déterminants sociale et humain dont nous manquons gravement.
Souvenez vous quand ces immigrés (qui sont des étres humains avant tout!!!) ont reconstruit la France et on été exploiter sans se plaindre en faisant le sale boulot sans rechigner!!! enfin heureusement que l'on n'en a que faire de votre reconnaissance. Soucier vous de vous méme; comme vous faites de la peine à vous acharner contre des personnes qui dans le fond sont indifférent a vos critiques. Enfin sachez que l'immigration n'a pas tant reculer et que l'on en aura encor besoin quoique les politic disent... Vous pouvez toujours lacher votre lacheté dérrière votre clavier vous ne changerez pas la face du monde! Bien que les états nation gére notre Terre nous sommes tous des étres humain et la terre appartient a tous!!!! heureusement que ce semblant d'humanisme (qui dois cacher un mal-étre évident!) ne caratérise pas notre France et les français
Contrairement à
ce qui est dit les FRANCAIS aussi doivent apprendre la langue des autres quand ils veulent émigrer.
Donc je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas pareil pour les candidats à l'immigration en France
Reculade ?
Et comme d'habitude les intentions se transforment en reculade...
Pourquoi? devant qui? À quelle fin?
Quand les politiques auront-ils assez de courage pour aller au bout de leurs promesses ou de leurs idées ?
immigration
La France n'a pas besoin d'immigres analphabetes, sans education ou qualifications. Si telle est leur situation, quel genre de travail pourront ils trouver? Les usines qui emploient des OS non qualifies ferment pour demenager en Chine. Si ces gens viennent en France, ils risquent fortement de se retrouver completement exploites ou bien , a la charge du contribuable.
La France a une dette publique exhorbitante - 60% du PNB - et un deficit qui depasse 3% du PNB - elle n'a pas les moyens d acceuillir tout le monde.
Et si les familles sont separees, tant pis. Ce ne sera pas la premiere fois. Demandez donc aux Mexicains vivant aux Etats Unis, ou aux Indonesiens, Vietnamiens, Filippins etc. vivant ici a Taiwan, mais aussi a Hong Kong, Dubai, Arabie Saoudite etc.
Avec plus de 5 milliards d habitants sur terre, la competition est rude.
a bon?
Et les francais font ils des tests de japonais , d'Englais ou autres avant d aller s'installer dans un autre pays???et bien non... c est normal???
regroupement familial
Imposer un test linguistique, c'est même le strict minimum, ce qui aurait évité de se retrouver avec des femmes analphabètes en France, qui ne savent pas conduire, remplir les factures, s'orienter dans une ville, et qui restent dans leur communauté, ce qui a été une catastrophe. On pourrait même s'interroger sur l'utilité du regroupement familial mais c'est une autre chose. En tout cas les tests linguistiques devraient être obligatoire et réussis, ce qui serait une mesure de bon sens.
Immigration
Tout à fait normal ces mesures, si elles étaient appliquées depuis longtemps, nous n'en serions pas tant à ce degré d'insécurité.
immigration
c'est tout a fait normal de repondre a des criteres d'immigration
un article 8 à géométrie variable
Les Pays Bas n'ont jamais été condamnés par la Cour européenne pour ces cours obligatoires et payants, alors qu'ils ont ratifié comme la France la CEDH. Comment un conjoint qui ne parle ni n'écrit correctement la langue du pays d'accueil peut il suivre l'éducation de ses enfants ou même assurer leur sécurité et leur assurer l'égalité des chances ? Comment une femme ayant rejoint son mari sans cette connaissance minimale peut-elle échapper à sa domination, exercer ses droits et ses responsabilités ? Seul le statut de réfugié politique dispense de cette obligation et impose à l'Etat d'assurer cette coûteuse formation dans le pays d'accueil. Invoquer la misère économique est un argument à courte vue voire pervers. Les néerlandais sont de meilleurs européens que nous, car ils ne cachent pas à leurs migrants les difficultés de la vie réelle dans nos sociétés.
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