À l’occasion de l’Assomption, le cardinal André Vingt-Trois a envoyé à ses fidèles un plaidoyer sous forme de prière contre la légalisation du mariage homosexuel. FRANCE 24 est allé à la rencontre de catholiques pour recueillir leurs réactions.
Je ne vois pas où est le problème, si on ne peut plus rien dire à l'intérieur même de la demeure sensée représenté Dieu pour les catholiques. Le message de Dieu est très clair sur le sujet, alors laissez les catholiques s'exprimer comme ils le veulent, il paraît qu'il existe une liberté d'expression dans ce Pays !
Cette prière est un cri de l'intérieur que certains ne peuvent plus retenir en eux.
Personnellement, je ne condamne personne, j'essaie de pardonner et souhaite que ceux qui sont actuellement montrés du doigt, comme beaucoup d'autres ici-bas, qui se disent dans la normes, essaient eux aussi de surpasser leurs caprices et de comprendre le message envoyés aux êtres humains et le dessein qui leur est réservé.
Je ne vois pas où est le problème, si on ne peut plus rien dire à l'intérieur même de la demeure sensée représenté Dieu pour les catholiques. Le message de Dieu est très clair sur le sujet, alors laissez les catholiques s'exprimer comme ils le veulent, il paraît qu'il existe une liberté d'expression dans ce Pays !
Cette prière est un cri de l'intérieur que certains ne peuvent plus retenir en eux.
Personnellement, je ne condamne personne, j'essaie de pardonner et souhaite que ceux qui sont actuellement montrés du doigt, comme beaucoup d'autres ici-bas, qui se disent dans la normes, essaient eux aussi de surpasser leurs caprices et de comprendre le message envoyés aux êtres humains et le dessein qui leur est réservé.
Il pratique de l'hétérophobie, il cencure et cache les informations sur la discrimination de l'hétérophobie avec sont groupe... Il faut savoir que plein d'homme n'aime pas la sexualité hommes avec hommes et plein de femme n'aime pas la sexualité femme avec femme... Et sa c'est notre droit de ne pas aimer la sexualité entre une personne du même sexe que nous...
C'est notre droit d'hétéro simple, j'ai le droit par la suite de consulter un avocat et d'attacké pour hétérophobie...
Par PATINVOH Géoffroy (non vérifié) - 12/10/2012 - 14:44
C'est un sacrilège d'y penser.retournons à la création;voyons comments les choses ont été faites;meme les plantes se reproduisent par accouplement entre male et femelle.Ceux qui se livres à l'homosexualité sont maudits et commettent les pire sacilèges de l'humanité.Aucune institution au monde ne pourrait remettre des enfants à adopter à des psycopathes.ce serait tuer l'humanité.Prions pour ces égarés et demandons le secours de la Sainte Famille afin que jamais aucun dirigeant au monde ne commette le crime odieux et impardonnable d'autoriser la rennaissance de Sodome et gaumore
L'église ferait bien de la mettre en veilleuse sur le sujet. Les hommes d'église sont comme tout le monde, ils ont besoin de sexe. Il suffit de se confesser régulièrement. JPG
et oui cela a toujours existé mais caché plusieurs de nos homme politique en font parti des gay et je pense qu'il faut arrêté le cinéma il vaut mieux laissé faire la nature qui as créé les humain ses dieu alors donc qui as créé les homoxesuelle ses dieux alors laissons les se marié il vaus mieux voir des homo homme ou femme, que de voir des violeur ou des pedophiles, car meme dans les prete il y en as qui donne la benediction aux enfants alors certaine personne devrait se taire que de mettre l'eglise en avant et ses plutot de ses gents la que le gouvernement devrais s'occupé et je pense qu'il ont le droit d'etre heureux les homo alors arrété votre cinéma
Eh bien, quel deferlement de haine baveuse, c'est incroyable ce que des gens courtois, surement sympas d'ordinaire, peuvent cacher d'acrimonie et comme ils sont promptes a tout juger et tout condamner!
Qu'est- ce que ca peut bien vous faire si des homosexuels se marient??? Et qu'ils aient des enfants? Je pense qu'il y a plus d'un enfant ne de parents HETERO qui peut se plaindre de mauvais traitements, alors n'allez pas dire que ca va les traumatiser d'avoir deux parents qui s'aiment et qui ont desire feter leur union par la venue d;un enfant!
C'est fou que ca vous inquiete, tout de meme, je ne vois meme pas de quoi vous avez peur, en fait...Je sais que dans la plupart des religions on maudit le plaisir sexuel et que l'acte n'existe qu'a des fins de reproduction, mais souffrez qu'on puisse penser autrement, ca ne vous empechera pas de vivre comme vous l'entendez, hein...
Nous, les liberaux, nous ne nous immisçons pas dans vos petites histoires privees, ca vous regarde et on s'en fout! Et si vous y croyez, continuez a penser que vous irez au ciel et nous en enfer, mais faites le compte quand meme: qui aura ete le plus bienveillant, le plus tolerant, le plus enclin a pardonner??
J’ai lu l’ensemble des interventions. J’y ai lu la colère, l’incompréhension tant au niveau religieux que législatif, des acceptations pour partie, des prises de partie pour un sens parfois unique, des propos parfois agressifs même si des informations peuvent venir partiellement, totalement ou, simplement, affirmativement les étayer, et pourtant il ne me semble pas y avoir lu, vu ou défini le mot AMOUR !
Beaucoup font référence à l’absolutisme des trois religions monothéistes ou les absolvent pour partie, pourtant, pour ceux qui comme moi ont lu la Bible et les Evangiles, le Coran, les textes du Judaïsme, on y écrit en priorité le mot Amour. Par exemple, le Judaïsme fait référence à ses prescriptions envers Elohim, le Dieu créateur qui demande à sanctifier ses rapports conjugaux en refusant des unions interdites (par ex. l'inceste) ou « contre nature » (homosexualité, zoophilie, etc.), et les prescriptions envers Adō-nāï, le Dieu providentiel et garant du libre arbitre : respect et amour de son prochain … ce qui selon l’appellation de Dieu (Elohim ou Adō-nāï), peut donner une lecture différente voire contradictoire (unions contre nature en opposition avec le respect et l’amour de son prochain). La définition que donne les religions du mot Amour est trop souvent contradictoire. Et pourtant, ces trois religions prônent avant tout l’Amour envers Dieu mais aussi envers tous ceux qui composent l’humanité.
C’est cet Amour là, celui envers l’ensemble des hommes et femmes, qui est absent de vos écrits.
L’Amour se doit-il de n’être dirigé que vers une personne de sexe opposé, en ce cas nous sommes tous, en cœur, incestueux. J’ai aimé avec force mon père, j’aime mon frère, j’aime mes fils. Ma femme aime sa mère et sa fille. Mon propos est effectivement poussé à l’extrême car, le sujet de vos écrits, de l’article, évoquent bien entendu l’Union de deux êtres au travers du mariage et, de ce fait, du fruit de leur mariage par la volonté d’avoir des enfants.
Est-il si difficile de concevoir que deux personnes de même sexe puissent avoir envers l’autre un sentiment d’amour fort, puissant comme nous l’avons connu dans notre vie pour une personne de sexe opposé qui, pour certains ou certaines d’entre nous, est devenue compagne ou compagnon, mari ou femme. L’Amour est-il si restrictif, si totalitaire, si absolu qu’il ne puisse être porté que vers le sexe opposé au sien. Ou alors ce mot resplendissant ne se confondrait-il pas avec son homonyme sexuel. Pourtant « Faire l’Amour » porte les deux sens à savoir donner de l’Amour et avoir une relation sexuelle. Au travers de certains de vos écrits, c’est ce sens dernier qui a été mis en exergue et qui devient restrictif par l’évocation intellectuelle de certaines pratiques sexuelles et en particulier quand elles sont d’homme à homme, bien moins que de femme à femme, étonnamment. Cet homonyme devient alors une expression de fermeture, d’intolérance dès lors où il fait référence ou laisse deviner l’acte physique homosexuel.
L’Amour est merveilleux dès qu’il est partagé, complémentaire, issu du plus profond de son cœur mais pour beaucoup, pour les religions, pour « les apparences », il ne peut être que porté, donné, offert qu’à une personne du sexe opposé. Pourquoi ???
Le dicton populaire affirme que l’Amour est aveugle. Oui il l’est !!!! Il peut tout aussi bien naître, se développer, envahir son cœur et ses pensées pour une femme dès lors ou on est un homme et inversement mais pourquoi serait-il interdit voire condamné dès lors ou il concerne un homme et un autre homme, une femme et une autre femme ? Dans ce cas le mot Amour est-il inadapté, doit-on trouver un autre mot qui définisse cet Amour là ?
Si cet Amour est présent entre deux êtres, pourquoi ces derniers ou dernières ne pourraient-ils ou elles ne pas avoir droit à le concrétiser, l’affirmer, le vivre au travers d’un enfant. Est-il si interdit, pour certaines ou certains, d'avoir droit à cette joie incroyable d’avoir un enfant, pour l’Aimer, le protéger, le soigner, l’éduquer, l’aider à se construire ? Le partage de leur Amour pour ou vers un enfant doit-il leur être proscrit?
Je suis divorcé et remarié. J’ai trois enfants issus de mon premier mariage, ma Femme en a deux. Je les aime tous les cinq de la même façon, avec la même force, la même inquiétude quant à leur santé, la même angoisse quant à leur avenir. Pourtant, je n’ai aucune autorité parentale reconnue par les textes quant aux deux enfants de ma Femme qui sont encore mineurs ce qui n’est pas le cas de mes enfants dans le sens légal. Certes et heureusement, mes « beaux-enfants » ont un père mais quand ils sont chez moi je n’ai aucun droit légal quant à prendre une décision urgente pour leur santé, une décision importante sur leur éducation y compris celle scolaire. Je suis une pièce rapportée. Même là, l’Amour à ses limites imposées par l’Homme. En cette limite, je me sens donc en intervention pour faire autoriser le droit parental à une couple d'homosexuelles qui ont "fait" un enfant et non pas à la seule mère tout comme je considère comme naturel qu'ils en soit de même pour un couple d'homosexuels. Mais il me semble que l'adjectif naturel est justement ce qui est contesté.
Doit-on pourtant en rester là ? Ne doit-on pas avancer vers une société qui reconnaisse tous ceux qui la composent quelques soient leurs différences et en particulier celle sexuelle ? Un Amour ne se vit pas qu’au travers seul de la relation sexuelle, en ce cas ce n’est pas de l’Amour, c’est un acte. On ne doit pas donc porter son jugement sur le seul acte, bien au contraire, on doit prendre en compte avant toute chose l’Amour.
Il m’est inconcevable que les religions, en ce XXIème siècle, interdise l’amour pour certaines personnes et le monte en exemple pour d’autres. Il m’est inconcevable qu’une grande majorité d’entre nous rêvent, espèrent, trouvent l’Amour pour le sexe opposé et que l’on interdise ce rêve, cet espoir et cette découverte pour d’autres. Il m’est inconcevable que cet Amour là soit condamnable car simplement attaché à sa définition sexuelle. En ce cas, une grande partie de la population hétérosexuelle est tout aussi condamnable par l’évocation de ses phantasmes ou par certaines pratiques sexuelles que d’aucuns nomment contre nature.
Il semble que la Bible dit "les pédés n'entreront pas dans le Royaume des Cieux" -Ça serait pour ceux qui insistent a ne regretter pas certaines activités, et continueraient toujours a croire qu'ils ou elles font du bien avec une telle fornication, l'on aurait du temps jusqu'a la mort pour changer d'avis-, donc: assez de la masturbation mentale, s'il vous plaît!
Ce qui est amusant c'est que les mêmes qui militent pour le mariage homo, soutiennent l'Islam qui lui, prône la lapidation des mêmes homo, des femmes infidèles, etc
J'avais décidé voici quelques semaines de ne plus me connecter ni faire de commentaires.... mais là, j'avoue que quelques commentaires me donnent la chair de poule..... je ne répondrais qu'à une seule personne, tellement elle m'a fait rire. Ratelronyme (puisque c'est votre nom) qui fait référence aux animaux : je ne citerai que l'exemple des escargots..... tout le monde copule avec tout le monde, et ils ont l'air de s'en accommoder... soyons fous, nous sommes tous des escargots.
quel débat à lancer les prêtres le jour de la fête de la Sainte Vierge Marie. tout le monde accuse l'église, mais qu'est-ce que l'église fait dans tout ça? personne ne respecte ce lieu qui est sensé être un lieu de Prière. Il y a à mon avis un débat à faire sur ce sujet, mais c'est aux prêtres qu'il faut s'en prendre. choisir l'église pour ouvrir un débat dérisoire, et surtout à l'Assomption! quel respect à ce prêtre pour Dieu? Il serait peut-être capable de dire : mon église est interdit aux P.D et aux lesbiennes? des prêtres ont fait des choses pas saines au saint de l'église, ils ne s'accusent pas! ils ont invoqué une loi, soit disant tenu par le secret professionnel,est-ce Dieu qui à dit cela? quelqu'un qui aurait commis un crime, irait se faire pardonner en demandant la grâce au prêtre, sans compter des choses entendu aux médiats et vu à la télévision, ils ne disent rien! et aujourd'hui ils veulent montrer du doigt les homosexuels(elles)? et voila que les politiciens veulent s'y rejoindre, alors qu'ils y a tant de choses à s'occuper sur cette planète appelé Terre! Les prêtres pour moi, y compris le pape, ne sont pas digne représenter Dieu sur cette terre d'après leurs propos, ce sont des êtres que je respecte, mais je préfère m'adresser directement à Dieu. j'y vais à l'église quant j'ai envie, mais pas pour écouter des sujets qui n'ont rien à voir avec les commandement du Seigneur. je peux prier DIEU n'importe où. cette histoire au saint de l'église venant d'un homme soit disant de loi m'a fait froid, alors je préfère garder ma foi. qu'est-ce que le mariage? à mon avis c'est pour l'union de deux êtres qui s'aime! il y a des hétéros sexuels qui se marie pour le meilleur et pour le pire à l'église, alors pourquoi on a inventé le divorce? je suis hétéro, si j'avais eu l'intention de me marier, je ne le ferais pas par un prêtre, mais directement devant Dieu. Alors,Puisque ces messieurs sont sensé représenter Dieu sur terre, pourquoi ont-il divisé DIEU? pour moi, le racisme vient de la politique et la religion, et ce n'est pas Dieu qui a demandé cela. tout le monde veut parler pour sa propre personne, mais on oublie l'intéressé, et ce n'est que lorsqu'il arrive un malheur qu'on lui demande pourquoi il admet ceci ou cela; et bien les réponses se multiplient, et personne ne comprend. Alors si on foutait à Dieu la paix comme il a demandé qu'on l'ait, et bien il nous le rendrait. Aimez vous les uns les autres a-t-il dit, est-ce respecté? tu ne tueras pas, tu ne voleras pas ect... ect...n'est-ce pas tout cela que devraient remettre en question les prêtres? je suis à Marseille depuis deux ans, j'ai voulu faire passer un message qui m'est personnel, à travers un site de rencontre, mais certains malins ont foiré cela, alors il faudrait laisser le Seigneur agir quand beau lui semblera! s'il y en a des personne qui seraient volontaire à faire un mouvement en ce genre, qu'ils ou,et elles, me contacte. je sais que dans le monde il y a plein de personnes qui peuvent faire quelque choses, et n'osent peut-être pas. j'avais lancé un jeu sur le terme de: pourquoi LOUONS nous le SEIGNEUR?, et souhaitais la réponse exacte, mais en sélectionnant des personnes qui serraient volontaire à ce que l'on fasse quelque chose ensemble, alors j'ai dit au Seigneur, c'est-quand tu voudra que cela se fera. j'attendrais même la réponse du pape, mais nous vivons dans un monde que le monde a dégénéré. s'il y a des commentaires plaisants, je relancerai cela sur facebook, car l'informatique est un outil extraordinaire, que DIEU a fait inventer l'homme. bonne journée à tous et à toutes, et un bon avenir. Que Dieu vous bénisse
Le mariage homosexuel je suis pour. Mais le mariage civil non religieux. C'est deux choses diffèrentes. Devant la religion seul un homme et une femme sont fait pour se marier. C'est une religion pas une lois ! C'est ecrit basta ! Que deux personnes du meme sexe veulent se marier n'est pas un problème sauf en thèrme de religion.
Ces Personnes sont complètement perdues. Pourquoi entendent-elles se marier? Pour le Simple plaisir, mais elles en trouvent pleinement dans leur union. Alors, pourquoi veulent-elles adopter des enfants? C'est à ce niveau que moi je ne les comprends plus. Dieu qui a créé le monde et qui sait ce qu'il nous faut pour être heureux, a créé l'homme et la femme pour que ces deux s'unissent pour le meilleur et pour le pire. Le fait même de vouloir adopter des enfants est la preuve que ces personnes reconnaissent que leur choix n'est pas la bonne. Elles veulent simplement déranger sinon bouleverser une société déjà bien structurée. Qu'elles sachent qu'elles ne réussiront pas. Dieu très jaloux de ses œuvres ne permettra pas une telle dérive. Le moment opportun, il fera triompher la raison afin de permettre à ces personnes de réviser leur position. Dieu les utilisera d'ailleurs dans ses missions d'Evangélisation.
Avec toutes les casseroles qu'il a à gérer en ce moment, le Vatican n'a pas vraiment des leçons de morale à donner.
La différence est flagrante entre deux personnes qui veulent être ensembles et les dossiers de l'église
ce n'est pas normal, cette histoire du mariage entre deux personnes de même sexe,mais ils peuvent habiter ensemble mais pas jusqu'à se marier, c'est insensé, et dire cette histoire d'adopter des enfants, est-ce que ces deux personnes de même sexe qui veulent adopter cet(te) enfant, proviennent-ils des parents homosexuels ou lesbiennes? faut avoir des manières, bon que l'Etat les acceptent mais ça n'arrivera jamais à l'Eglise Catholiques
Dieu n'a rien créé, laissons les gens vivre leurs amours comme ils le veulent, et que l'église en pleine période de décadence prie pour ces fidèles inexistants dans les églises, car plus préoccupées par ces problèmes de pédophilies sur des jeunes enfants
J'hallucine en lisant la référence faite aux études réalisées sur la sexualité des animaux!!! Ce parallèle en dit long sur votre vision des choses !!! Moi j'ai une question.... Dans ce beau pays des libertés sans frontières où tout a tendance à s'exposer et à se réaliser avec de moins en moins de complexe, quand aura-t-on le privilège d'être acteurs et spectateurs de scènes d'amour en plein air? Je ne suis pas religieux du tout mais il ne faut pas pousser le bouchon... Aimez-vous et faites ce que vous voulez dans votre intimité mais ne dévalorisez pas les vraies valeurs familiales... Demain c'est le mariage, après-demain c'est l'adoption... Et ensuite que demanderez-vous éternels insatisfaits au nom de vos désirs???? Ce qui était exceptionnel auparavant va devenir complètement banal et accepté sans problème dans ce pays... Mais jusqu'où ira-t-on??? Les lobbyistes de la société du désir désagrègent nos belles valeurs... Un enfant c'est une création entre un homme et une femme, ce n'est pas de la bidouille administrativo-biologique entre institutions et mes amis co-créateurs disposés à me filer un coup de main...
toutes les religions monothéistes sont contre le mariage homosexuel,je ne vois pas en quoi ce message à ses fidèles est une atteinte aux lois de la république et à la laïcitè, le catholique,le juif,le musulman ont une religion qui les inscrit également dans la cité,
chacun doit vivre sa vie comme il l'entend et pour les enfants lorsqu'un des parents n'est plus là! qui s’occupe des enfants soit le père ou la mère qui reste alors deux femmes l'une ou l'autre peuvent avoir un enfant et l'élever et deux hommes s'ils veulent des enfants pourquoi ne pas légaliser l'adoption au moins les enfants seront heureux et comme dans tous couples ce qui compte c'est l'amour que l'on offre et ce qui est pour beaucoup de femmes lors d'un mariage raté si elles se tournent vers son double c'est pour trouver ce que l'homme n'a pas su donner à part pour certaines les coups reçus et malheureusement celles que l'homme envoi à l'hôpital ou au cimetière alors laisser la liberté d'union à ceux qui le désirent.
j'en ai plus que marre d'entendre toujours des gens critiquer l'eglise catholique!!! c'est de l'acharnement pur et simple pourquoi ne pas parler par exemple des coups de fouets et autres maltraitance que subissent nos jeunes musulmans s'ils ne recitent pas les prières du coran par coeur!!! dixit le témoignage de jeunes terrorisés à l'idée de retourner dans leur école coranique,que doit t-on dire alors d'une religion qui endoctrine nos jeunes gens à coup de fouets et autre!!!! bravo la tolérance!!! et ces familles musulmanes qui inscrivent leurs propres enfants dans nos écoles catholiques!!!! c'est de l'hypocrisie pure et simple!!!!
pourquoi vous pointez du doigt l'église catholique et la religion musulmane et la religion hindouiste et les boudhistes pourquoi ne pas leur demander aussi leurs avis!!!! je ne suis pas contre le mariage homosexuel à la mairie mais respectez les catholiques leur eglise et leur conviction, laissez les tranquilles et regardez un peu ce qui se passe chez les musulmans!!!
Moi, je prie l'église catholique de se mêler de ses affaires et de laisser en paix les personnes qui n'entre pas dans le monde virtuel qu'elle prétend pouvoir nous offrir. S'il y a une entité puissante régissant notre monde et si il y a autant de personnes L.G.B.T. alors c'est que cette entité l'a voulu (Ce n'est pas moi qui le dit, Tout chrétien confirmé croit en Dieu et en sa toute puissance). De plus le mariage n’appartient à aucune religion quelle qu'elle soit, d'ailleurs il est apparu bien avant elles, car il symbolise la reconnaissance d'un lien particulier entre deux êtres par la société (et ou communauté) dans laquelle ils vivent. Cependant, ce n'est en aucun cas une raison pour diriger la vie des autres.
Alors foutez la paix aux autres, arrêtez de vous mêler de leurs vies, après tout on ne vous demande pas de vous marier avec qui que se soit. Vivez déjà en paix avec vous même, ça sera une petites avancée.
P.S. : les récentes recherches sur la sexualité des animaux prouvent qu'il n'ont pas d'orientation. Chez la plupart des autres espèces que la notre, on se demande pas où est le bien ou est le mal, on le fait c'est tout. Alors ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.
bravo la tolerence et le respec, et ça joue les moraliste... Chacun ces choix, personnes n'oblige personnes, simplement les gense ont droit vivre leur sexualité comme ils le souhaitent; et c'est aussi un droit pour les parents homosexuelle de pouvoir chacun son tour aller cherher son enfants a l'ecole, etre sur les papiers comme marier simplement pour beneficier des même droit, sans deranger personne.. il n'a jamais ete demandé que l'homowexualité soit une norme simplement ce n'est pas dramatique, on ne vous oblige pas petit catho coincé de faire l'amour en public, mais laissé les autres vivres, être egaux en droit; tolerance et respect son des mots que vous ignoré je pense... mais bon dieu et misericorde, ils vous pardonnera... Inchallah
Par petitprince (non vérifié) - 16/08/2012 - 00:51
Vous ne réussirez pas à freiner ce mouvement comme vous n'avez pas réeussi à freiner ceux qui ont lutté pour les droits des afroaméricains ou des femmes. Heureusement, ceux qui ne comprennent pas qu'assurer l'égalité est un devoir de nous tous sont en minorité.
Par ratelronyme (non vérifié) - 15/08/2012 - 20:16
me concernant, je suis absolument contre, notre société actuellese trouve confronté devant un grand diléme un homme une
femme oui, c'est bien un couple qui fait la procréation, comment font les animaux!!!!!! restons sérieux sur le sujet!!!!!
Dieu a créé la femme et l'homme pour peupler la terre.L'homme dans sa perversion a défiguré ce rapport et a cherché des voies de déchéance violant l' ordre originel.Le courroux de Dieu risque de s'abattre sur les candidats à cette décadence et ceux qui les soutiennent.Attendez-vous aux fléaux et à la colère du ciel.
Mariage homosexuel : la prière universelle qui divise les catholiques
À l’occasion de l’Assomption, le cardinal André Vingt-Trois a envoyé à ses fidèles un plaidoyer sous forme de prière contre la légalisation du mariage homosexuel. FRANCE 24 est allé à la rencontre de catholiques pour recueillir leurs réactions.
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(31) Réactions
Je ne vois pas où est le
Je ne vois pas où est le problème, si on ne peut plus rien dire à l'intérieur même de la demeure sensée représenté Dieu pour les catholiques. Le message de Dieu est très clair sur le sujet, alors laissez les catholiques s'exprimer comme ils le veulent, il paraît qu'il existe une liberté d'expression dans ce Pays !
Cette prière est un cri de l'intérieur que certains ne peuvent plus retenir en eux.
Personnellement, je ne condamne personne, j'essaie de pardonner et souhaite que ceux qui sont actuellement montrés du doigt, comme beaucoup d'autres ici-bas, qui se disent dans la normes, essaient eux aussi de surpasser leurs caprices et de comprendre le message envoyés aux êtres humains et le dessein qui leur est réservé.
http://www.youtube.com/watch?v=5hRPn3OXUZk
On plus j'aime bien la musique ;-)
Je ne vois pas où est le
Je ne vois pas où est le problème, si on ne peut plus rien dire à l'intérieur même de la demeure sensée représenté Dieu pour les catholiques. Le message de Dieu est très clair sur le sujet, alors laissez les catholiques s'exprimer comme ils le veulent, il paraît qu'il existe une liberté d'expression dans ce Pays !
Cette prière est un cri de l'intérieur que certains ne peuvent plus retenir en eux.
Personnellement, je ne condamne personne, j'essaie de pardonner et souhaite que ceux qui sont actuellement montrés du doigt, comme beaucoup d'autres ici-bas, qui se disent dans la normes, essaient eux aussi de surpasser leurs caprices et de comprendre le message envoyés aux êtres humains et le dessein qui leur est réservé.
L'amour soit sur vous.
Et oui...!!!
Il pratique de l'hétérophobie, il cencure et cache les informations sur la discrimination de l'hétérophobie avec sont groupe... Il faut savoir que plein d'homme n'aime pas la sexualité hommes avec hommes et plein de femme n'aime pas la sexualité femme avec femme... Et sa c'est notre droit de ne pas aimer la sexualité entre une personne du même sexe que nous...
C'est notre droit d'hétéro simple, j'ai le droit par la suite de consulter un avocat et d'attacké pour hétérophobie...
pour celui qui pense que Dieu
pour celui qui pense que Dieu n'a rien créer, rendez-vous au ciel!!!!
sacrilège
mariage homosexuel
C'est un sacrilège d'y penser.retournons à la création;voyons comments les choses ont été faites;meme les plantes se reproduisent par accouplement entre male et femelle.Ceux qui se livres à l'homosexualité sont maudits et commettent les pire sacilèges de l'humanité.Aucune institution au monde ne pourrait remettre des enfants à adopter à des psycopathes.ce serait tuer l'humanité.Prions pour ces égarés et demandons le secours de la Sainte Famille afin que jamais aucun dirigeant au monde ne commette le crime odieux et impardonnable d'autoriser la rennaissance de Sodome et gaumore
Hypocrisie
L'église ferait bien de la mettre en veilleuse sur le sujet. Les hommes d'église sont comme tout le monde, ils ont besoin de sexe. Il suffit de se confesser régulièrement. JPG
arreteé cela fait rire
et oui cela a toujours existé mais caché plusieurs de nos homme politique en font parti des gay et je pense qu'il faut arrêté le cinéma il vaut mieux laissé faire la nature qui as créé les humain ses dieu alors donc qui as créé les homoxesuelle ses dieux alors laissons les se marié il vaus mieux voir des homo homme ou femme, que de voir des violeur ou des pedophiles, car meme dans les prete il y en as qui donne la benediction aux enfants alors certaine personne devrait se taire que de mettre l'eglise en avant et ses plutot de ses gents la que le gouvernement devrais s'occupé et je pense qu'il ont le droit d'etre heureux les homo alors arrété votre cinéma
Amis de la tolerance, bonjour!
Eh bien, quel deferlement de haine baveuse, c'est incroyable ce que des gens courtois, surement sympas d'ordinaire, peuvent cacher d'acrimonie et comme ils sont promptes a tout juger et tout condamner!
Qu'est- ce que ca peut bien vous faire si des homosexuels se marient??? Et qu'ils aient des enfants? Je pense qu'il y a plus d'un enfant ne de parents HETERO qui peut se plaindre de mauvais traitements, alors n'allez pas dire que ca va les traumatiser d'avoir deux parents qui s'aiment et qui ont desire feter leur union par la venue d;un enfant!
C'est fou que ca vous inquiete, tout de meme, je ne vois meme pas de quoi vous avez peur, en fait...Je sais que dans la plupart des religions on maudit le plaisir sexuel et que l'acte n'existe qu'a des fins de reproduction, mais souffrez qu'on puisse penser autrement, ca ne vous empechera pas de vivre comme vous l'entendez, hein...
Nous, les liberaux, nous ne nous immisçons pas dans vos petites histoires privees, ca vous regarde et on s'en fout! Et si vous y croyez, continuez a penser que vous irez au ciel et nous en enfer, mais faites le compte quand meme: qui aura ete le plus bienveillant, le plus tolerant, le plus enclin a pardonner??
LA PART DE L’AMOUR FAIT-ELLE PARTIE DE NOS PRINCIPES FONDAMENTAU
J’ai lu l’ensemble des interventions. J’y ai lu la colère, l’incompréhension tant au niveau religieux que législatif, des acceptations pour partie, des prises de partie pour un sens parfois unique, des propos parfois agressifs même si des informations peuvent venir partiellement, totalement ou, simplement, affirmativement les étayer, et pourtant il ne me semble pas y avoir lu, vu ou défini le mot AMOUR !
Beaucoup font référence à l’absolutisme des trois religions monothéistes ou les absolvent pour partie, pourtant, pour ceux qui comme moi ont lu la Bible et les Evangiles, le Coran, les textes du Judaïsme, on y écrit en priorité le mot Amour. Par exemple, le Judaïsme fait référence à ses prescriptions envers Elohim, le Dieu créateur qui demande à sanctifier ses rapports conjugaux en refusant des unions interdites (par ex. l'inceste) ou « contre nature » (homosexualité, zoophilie, etc.), et les prescriptions envers Adō-nāï, le Dieu providentiel et garant du libre arbitre : respect et amour de son prochain … ce qui selon l’appellation de Dieu (Elohim ou Adō-nāï), peut donner une lecture différente voire contradictoire (unions contre nature en opposition avec le respect et l’amour de son prochain). La définition que donne les religions du mot Amour est trop souvent contradictoire. Et pourtant, ces trois religions prônent avant tout l’Amour envers Dieu mais aussi envers tous ceux qui composent l’humanité.
C’est cet Amour là, celui envers l’ensemble des hommes et femmes, qui est absent de vos écrits.
L’Amour se doit-il de n’être dirigé que vers une personne de sexe opposé, en ce cas nous sommes tous, en cœur, incestueux. J’ai aimé avec force mon père, j’aime mon frère, j’aime mes fils. Ma femme aime sa mère et sa fille. Mon propos est effectivement poussé à l’extrême car, le sujet de vos écrits, de l’article, évoquent bien entendu l’Union de deux êtres au travers du mariage et, de ce fait, du fruit de leur mariage par la volonté d’avoir des enfants.
Est-il si difficile de concevoir que deux personnes de même sexe puissent avoir envers l’autre un sentiment d’amour fort, puissant comme nous l’avons connu dans notre vie pour une personne de sexe opposé qui, pour certains ou certaines d’entre nous, est devenue compagne ou compagnon, mari ou femme. L’Amour est-il si restrictif, si totalitaire, si absolu qu’il ne puisse être porté que vers le sexe opposé au sien. Ou alors ce mot resplendissant ne se confondrait-il pas avec son homonyme sexuel. Pourtant « Faire l’Amour » porte les deux sens à savoir donner de l’Amour et avoir une relation sexuelle. Au travers de certains de vos écrits, c’est ce sens dernier qui a été mis en exergue et qui devient restrictif par l’évocation intellectuelle de certaines pratiques sexuelles et en particulier quand elles sont d’homme à homme, bien moins que de femme à femme, étonnamment. Cet homonyme devient alors une expression de fermeture, d’intolérance dès lors où il fait référence ou laisse deviner l’acte physique homosexuel.
L’Amour est merveilleux dès qu’il est partagé, complémentaire, issu du plus profond de son cœur mais pour beaucoup, pour les religions, pour « les apparences », il ne peut être que porté, donné, offert qu’à une personne du sexe opposé. Pourquoi ???
Le dicton populaire affirme que l’Amour est aveugle. Oui il l’est !!!! Il peut tout aussi bien naître, se développer, envahir son cœur et ses pensées pour une femme dès lors ou on est un homme et inversement mais pourquoi serait-il interdit voire condamné dès lors ou il concerne un homme et un autre homme, une femme et une autre femme ? Dans ce cas le mot Amour est-il inadapté, doit-on trouver un autre mot qui définisse cet Amour là ?
Si cet Amour est présent entre deux êtres, pourquoi ces derniers ou dernières ne pourraient-ils ou elles ne pas avoir droit à le concrétiser, l’affirmer, le vivre au travers d’un enfant. Est-il si interdit, pour certaines ou certains, d'avoir droit à cette joie incroyable d’avoir un enfant, pour l’Aimer, le protéger, le soigner, l’éduquer, l’aider à se construire ? Le partage de leur Amour pour ou vers un enfant doit-il leur être proscrit?
Je suis divorcé et remarié. J’ai trois enfants issus de mon premier mariage, ma Femme en a deux. Je les aime tous les cinq de la même façon, avec la même force, la même inquiétude quant à leur santé, la même angoisse quant à leur avenir. Pourtant, je n’ai aucune autorité parentale reconnue par les textes quant aux deux enfants de ma Femme qui sont encore mineurs ce qui n’est pas le cas de mes enfants dans le sens légal. Certes et heureusement, mes « beaux-enfants » ont un père mais quand ils sont chez moi je n’ai aucun droit légal quant à prendre une décision urgente pour leur santé, une décision importante sur leur éducation y compris celle scolaire. Je suis une pièce rapportée. Même là, l’Amour à ses limites imposées par l’Homme. En cette limite, je me sens donc en intervention pour faire autoriser le droit parental à une couple d'homosexuelles qui ont "fait" un enfant et non pas à la seule mère tout comme je considère comme naturel qu'ils en soit de même pour un couple d'homosexuels. Mais il me semble que l'adjectif naturel est justement ce qui est contesté.
Doit-on pourtant en rester là ? Ne doit-on pas avancer vers une société qui reconnaisse tous ceux qui la composent quelques soient leurs différences et en particulier celle sexuelle ? Un Amour ne se vit pas qu’au travers seul de la relation sexuelle, en ce cas ce n’est pas de l’Amour, c’est un acte. On ne doit pas donc porter son jugement sur le seul acte, bien au contraire, on doit prendre en compte avant toute chose l’Amour.
Il m’est inconcevable que les religions, en ce XXIème siècle, interdise l’amour pour certaines personnes et le monte en exemple pour d’autres. Il m’est inconcevable qu’une grande majorité d’entre nous rêvent, espèrent, trouvent l’Amour pour le sexe opposé et que l’on interdise ce rêve, cet espoir et cette découverte pour d’autres. Il m’est inconcevable que cet Amour là soit condamnable car simplement attaché à sa définition sexuelle. En ce cas, une grande partie de la population hétérosexuelle est tout aussi condamnable par l’évocation de ses phantasmes ou par certaines pratiques sexuelles que d’aucuns nomment contre nature.
Mon article sur la prière
Venez lire mon article sur ce sujet : http://alalumieredulotus.blogspot.fr/
Le mariage homosexuel divise les catholiques?
Il semble que la Bible dit "les pédés n'entreront pas dans le Royaume des Cieux" -Ça serait pour ceux qui insistent a ne regretter pas certaines activités, et continueraient toujours a croire qu'ils ou elles font du bien avec une telle fornication, l'on aurait du temps jusqu'a la mort pour changer d'avis-, donc: assez de la masturbation mentale, s'il vous plaît!
Lapidation
Ce qui est amusant c'est que les mêmes qui militent pour le mariage homo, soutiennent l'Islam qui lui, prône la lapidation des mêmes homo, des femmes infidèles, etc
PLUS FORT QUE MOI
J'avais décidé voici quelques semaines de ne plus me connecter ni faire de commentaires.... mais là, j'avoue que quelques commentaires me donnent la chair de poule..... je ne répondrais qu'à une seule personne, tellement elle m'a fait rire. Ratelronyme (puisque c'est votre nom) qui fait référence aux animaux : je ne citerai que l'exemple des escargots..... tout le monde copule avec tout le monde, et ils ont l'air de s'en accommoder... soyons fous, nous sommes tous des escargots.
quel débat à lancer les
quel débat à lancer les prêtres le jour de la fête de la Sainte Vierge Marie. tout le monde accuse l'église, mais qu'est-ce que l'église fait dans tout ça? personne ne respecte ce lieu qui est sensé être un lieu de Prière. Il y a à mon avis un débat à faire sur ce sujet, mais c'est aux prêtres qu'il faut s'en prendre. choisir l'église pour ouvrir un débat dérisoire, et surtout à l'Assomption! quel respect à ce prêtre pour Dieu? Il serait peut-être capable de dire : mon église est interdit aux P.D et aux lesbiennes? des prêtres ont fait des choses pas saines au saint de l'église, ils ne s'accusent pas! ils ont invoqué une loi, soit disant tenu par le secret professionnel,est-ce Dieu qui à dit cela? quelqu'un qui aurait commis un crime, irait se faire pardonner en demandant la grâce au prêtre, sans compter des choses entendu aux médiats et vu à la télévision, ils ne disent rien! et aujourd'hui ils veulent montrer du doigt les homosexuels(elles)? et voila que les politiciens veulent s'y rejoindre, alors qu'ils y a tant de choses à s'occuper sur cette planète appelé Terre! Les prêtres pour moi, y compris le pape, ne sont pas digne représenter Dieu sur cette terre d'après leurs propos, ce sont des êtres que je respecte, mais je préfère m'adresser directement à Dieu. j'y vais à l'église quant j'ai envie, mais pas pour écouter des sujets qui n'ont rien à voir avec les commandement du Seigneur. je peux prier DIEU n'importe où. cette histoire au saint de l'église venant d'un homme soit disant de loi m'a fait froid, alors je préfère garder ma foi. qu'est-ce que le mariage? à mon avis c'est pour l'union de deux êtres qui s'aime! il y a des hétéros sexuels qui se marie pour le meilleur et pour le pire à l'église, alors pourquoi on a inventé le divorce? je suis hétéro, si j'avais eu l'intention de me marier, je ne le ferais pas par un prêtre, mais directement devant Dieu. Alors,Puisque ces messieurs sont sensé représenter Dieu sur terre, pourquoi ont-il divisé DIEU? pour moi, le racisme vient de la politique et la religion, et ce n'est pas Dieu qui a demandé cela. tout le monde veut parler pour sa propre personne, mais on oublie l'intéressé, et ce n'est que lorsqu'il arrive un malheur qu'on lui demande pourquoi il admet ceci ou cela; et bien les réponses se multiplient, et personne ne comprend. Alors si on foutait à Dieu la paix comme il a demandé qu'on l'ait, et bien il nous le rendrait. Aimez vous les uns les autres a-t-il dit, est-ce respecté? tu ne tueras pas, tu ne voleras pas ect... ect...n'est-ce pas tout cela que devraient remettre en question les prêtres? je suis à Marseille depuis deux ans, j'ai voulu faire passer un message qui m'est personnel, à travers un site de rencontre, mais certains malins ont foiré cela, alors il faudrait laisser le Seigneur agir quand beau lui semblera! s'il y en a des personne qui seraient volontaire à faire un mouvement en ce genre, qu'ils ou,et elles, me contacte. je sais que dans le monde il y a plein de personnes qui peuvent faire quelque choses, et n'osent peut-être pas. j'avais lancé un jeu sur le terme de: pourquoi LOUONS nous le SEIGNEUR?, et souhaitais la réponse exacte, mais en sélectionnant des personnes qui serraient volontaire à ce que l'on fasse quelque chose ensemble, alors j'ai dit au Seigneur, c'est-quand tu voudra que cela se fera. j'attendrais même la réponse du pape, mais nous vivons dans un monde que le monde a dégénéré. s'il y a des commentaires plaisants, je relancerai cela sur facebook, car l'informatique est un outil extraordinaire, que DIEU a fait inventer l'homme. bonne journée à tous et à toutes, et un bon avenir. Que Dieu vous bénisse
L'eglise/la mairie
Le mariage homosexuel je suis pour. Mais le mariage civil non religieux. C'est deux choses diffèrentes. Devant la religion seul un homme et une femme sont fait pour se marier. C'est une religion pas une lois ! C'est ecrit basta ! Que deux personnes du meme sexe veulent se marier n'est pas un problème sauf en thèrme de religion.
Homosexualité
Ces Personnes sont complètement perdues. Pourquoi entendent-elles se marier? Pour le Simple plaisir, mais elles en trouvent pleinement dans leur union. Alors, pourquoi veulent-elles adopter des enfants? C'est à ce niveau que moi je ne les comprends plus. Dieu qui a créé le monde et qui sait ce qu'il nous faut pour être heureux, a créé l'homme et la femme pour que ces deux s'unissent pour le meilleur et pour le pire. Le fait même de vouloir adopter des enfants est la preuve que ces personnes reconnaissent que leur choix n'est pas la bonne. Elles veulent simplement déranger sinon bouleverser une société déjà bien structurée. Qu'elles sachent qu'elles ne réussiront pas. Dieu très jaloux de ses œuvres ne permettra pas une telle dérive. Le moment opportun, il fera triompher la raison afin de permettre à ces personnes de réviser leur position. Dieu les utilisera d'ailleurs dans ses missions d'Evangélisation.
Très mal placé pour faire la morale
Avec toutes les casseroles qu'il a à gérer en ce moment, le Vatican n'a pas vraiment des leçons de morale à donner.
La différence est flagrante entre deux personnes qui veulent être ensembles et les dossiers de l'église
Mariage Homosexuel
ce n'est pas normal, cette histoire du mariage entre deux personnes de même sexe,mais ils peuvent habiter ensemble mais pas jusqu'à se marier, c'est insensé, et dire cette histoire d'adopter des enfants, est-ce que ces deux personnes de même sexe qui veulent adopter cet(te) enfant, proviennent-ils des parents homosexuels ou lesbiennes? faut avoir des manières, bon que l'Etat les acceptent mais ça n'arrivera jamais à l'Eglise Catholiques
Dieu n'a rien créé
Dieu n'a rien créé, laissons les gens vivre leurs amours comme ils le veulent, et que l'église en pleine période de décadence prie pour ces fidèles inexistants dans les églises, car plus préoccupées par ces problèmes de pédophilies sur des jeunes enfants
Le droit à la fornication en plein air? C'est planifié à terme?
J'hallucine en lisant la référence faite aux études réalisées sur la sexualité des animaux!!! Ce parallèle en dit long sur votre vision des choses !!! Moi j'ai une question.... Dans ce beau pays des libertés sans frontières où tout a tendance à s'exposer et à se réaliser avec de moins en moins de complexe, quand aura-t-on le privilège d'être acteurs et spectateurs de scènes d'amour en plein air? Je ne suis pas religieux du tout mais il ne faut pas pousser le bouchon... Aimez-vous et faites ce que vous voulez dans votre intimité mais ne dévalorisez pas les vraies valeurs familiales... Demain c'est le mariage, après-demain c'est l'adoption... Et ensuite que demanderez-vous éternels insatisfaits au nom de vos désirs???? Ce qui était exceptionnel auparavant va devenir complètement banal et accepté sans problème dans ce pays... Mais jusqu'où ira-t-on??? Les lobbyistes de la société du désir désagrègent nos belles valeurs... Un enfant c'est une création entre un homme et une femme, ce n'est pas de la bidouille administrativo-biologique entre institutions et mes amis co-créateurs disposés à me filer un coup de main...
lettre de l'évêque de Paris,
toutes les religions monothéistes sont contre le mariage homosexuel,je ne vois pas en quoi ce message à ses fidèles est une atteinte aux lois de la république et à la laïcitè, le catholique,le juif,le musulman ont une religion qui les inscrit également dans la cité,
homme homo
chacun doit vivre sa vie comme il l'entend et pour les enfants lorsqu'un des parents n'est plus là! qui s’occupe des enfants soit le père ou la mère qui reste alors deux femmes l'une ou l'autre peuvent avoir un enfant et l'élever et deux hommes s'ils veulent des enfants pourquoi ne pas légaliser l'adoption au moins les enfants seront heureux et comme dans tous couples ce qui compte c'est l'amour que l'on offre et ce qui est pour beaucoup de femmes lors d'un mariage raté si elles se tournent vers son double c'est pour trouver ce que l'homme n'a pas su donner à part pour certaines les coups reçus et malheureusement celles que l'homme envoi à l'hôpital ou au cimetière alors laisser la liberté d'union à ceux qui le désirent.
j'en ai plus que marre
j'en ai plus que marre d'entendre toujours des gens critiquer l'eglise catholique!!! c'est de l'acharnement pur et simple pourquoi ne pas parler par exemple des coups de fouets et autres maltraitance que subissent nos jeunes musulmans s'ils ne recitent pas les prières du coran par coeur!!! dixit le témoignage de jeunes terrorisés à l'idée de retourner dans leur école coranique,que doit t-on dire alors d'une religion qui endoctrine nos jeunes gens à coup de fouets et autre!!!! bravo la tolérance!!! et ces familles musulmanes qui inscrivent leurs propres enfants dans nos écoles catholiques!!!! c'est de l'hypocrisie pure et simple!!!!
le mariage homosexuel
pourquoi vous pointez du doigt l'église catholique et la religion musulmane et la religion hindouiste et les boudhistes pourquoi ne pas leur demander aussi leurs avis!!!! je ne suis pas contre le mariage homosexuel à la mairie mais respectez les catholiques leur eglise et leur conviction, laissez les tranquilles et regardez un peu ce qui se passe chez les musulmans!!!
Le mariage hommo
L'église a le droit de dire ce qu'elle pense , de toutes façons,nous allons vers un monde de dégénérés ... et tout le monde dit Amen .
l'église SUSURRE ses
l'église SUSURRE ses positions du bout des lèvres et ça crée encore polémique ???!!!
Non mais on croit rêver ...
Prière de foutre la paix aux autres
Moi, je prie l'église catholique de se mêler de ses affaires et de laisser en paix les personnes qui n'entre pas dans le monde virtuel qu'elle prétend pouvoir nous offrir. S'il y a une entité puissante régissant notre monde et si il y a autant de personnes L.G.B.T. alors c'est que cette entité l'a voulu (Ce n'est pas moi qui le dit, Tout chrétien confirmé croit en Dieu et en sa toute puissance). De plus le mariage n’appartient à aucune religion quelle qu'elle soit, d'ailleurs il est apparu bien avant elles, car il symbolise la reconnaissance d'un lien particulier entre deux êtres par la société (et ou communauté) dans laquelle ils vivent. Cependant, ce n'est en aucun cas une raison pour diriger la vie des autres.
Alors foutez la paix aux autres, arrêtez de vous mêler de leurs vies, après tout on ne vous demande pas de vous marier avec qui que se soit. Vivez déjà en paix avec vous même, ça sera une petites avancée.
P.S. : les récentes recherches sur la sexualité des animaux prouvent qu'il n'ont pas d'orientation. Chez la plupart des autres espèces que la notre, on se demande pas où est le bien ou est le mal, on le fait c'est tout. Alors ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.
la connerie humaine
bravo la tolerence et le respec, et ça joue les moraliste... Chacun ces choix, personnes n'oblige personnes, simplement les gense ont droit vivre leur sexualité comme ils le souhaitent; et c'est aussi un droit pour les parents homosexuelle de pouvoir chacun son tour aller cherher son enfants a l'ecole, etre sur les papiers comme marier simplement pour beneficier des même droit, sans deranger personne.. il n'a jamais ete demandé que l'homowexualité soit une norme simplement ce n'est pas dramatique, on ne vous oblige pas petit catho coincé de faire l'amour en public, mais laissé les autres vivres, être egaux en droit; tolerance et respect son des mots que vous ignoré je pense... mais bon dieu et misericorde, ils vous pardonnera... Inchallah
Mariage gay
Vous ne réussirez pas à freiner ce mouvement comme vous n'avez pas réeussi à freiner ceux qui ont lutté pour les droits des afroaméricains ou des femmes. Heureusement, ceux qui ne comprennent pas qu'assurer l'égalité est un devoir de nous tous sont en minorité.
mariage gay
me concernant, je suis absolument contre, notre société actuellese trouve confronté devant un grand diléme un homme une
femme oui, c'est bien un couple qui fait la procréation, comment font les animaux!!!!!! restons sérieux sur le sujet!!!!!
Défigurer la loi de la nature
Dieu a créé la femme et l'homme pour peupler la terre.L'homme dans sa perversion a défiguré ce rapport et a cherché des voies de déchéance violant l' ordre originel.Le courroux de Dieu risque de s'abattre sur les candidats à cette décadence et ceux qui les soutiennent.Attendez-vous aux fléaux et à la colère du ciel.